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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57982161
briseparpa​ing
Posté le 31-10-2019 à 15:51:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pilef a écrit :

Je sais. Moi aussi je n'ai aucun problème pour me réveiller le matin.
 
C'est le lever qui est pénible :o


 
:D
 
Je saisis pas bien la nuance :o

mood
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Posté le 31-10-2019 à 15:51:03  profilanswer
 

n°57982174
Lothiek
Posté le 31-10-2019 à 15:52:05  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
t'as le choix en tant que client ?
 
t'es bien obligé d'acheter à bouffer, une assurance, et patiti et patata ça n'arrete pas
alors tu peux choisir de payer le glandeur de chez marque 1 au lieu de celui de chez marque 2 mais ça change rien


 
Une belle comparaison bien foireuse  [:clooney24]

n°57982175
gimly the ​knight
Posté le 31-10-2019 à 15:52:07  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Donc elle ne crée pas d'argent


 
C'est quoi pour toi l'argent ? Les billets.  
 
Non, effectivement, elle ne crée pas de monnaie fiduciaire mais de la monnaie scripturale. Ça reste de l'argent qui sert a acheter des biens et des services.

n°57982180
onina
Posté le 31-10-2019 à 15:52:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :


T'as des noms ? nan parce que quand tu parles de banque, on dirait généralement moi en train d'expliquer comment marche un tgv :o


 
La SG. Dexia. Natixis...
Et si on prend l'UE c'est encore pire.
 

n°57982181
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-10-2019 à 15:52:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oué ok. Et Paris est à une heure de toute la province, dans ce cas.


Pour connaître ce coin c’est assez vrai, surtout parce que t’as 3 lignes donc t’en as forcément une qui roule :o
Bon t’arrives pas au même endroit.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57982182
Lothiek
Posté le 31-10-2019 à 15:52:46  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Non, je parle des banques qui ont ete sauvees de la faillite par les deniers publics.


 
Problème des entités systémiques

n°57982183
mnml
Posté le 31-10-2019 à 15:53:31  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
concours attaché, c'est pas si dur honnetement. Niveau CCP moyen
le principalat c'est plus chaud car y a du monde de motivé vu le pognon que ça représente pour pas forcément plus de travail
 


 
ok merci, je regarderai ce que c'est :) Je garde l'idée sous le coude.
 

kaboom85 a écrit :


 
regarde lagoon c'est 100 fois pire que ça
theomede pareil
tous les bureliers qui postent tout le temps quoi  


 
beaucoup de poudre aux yeux dans le genre de discours à la lagoon je trouve (avis perso) ... et puis il n'a pas l'air très heureux ni épanoui dans son job
Theomede je ne sais pas, je suis pas sur qu'il ait autant de vacances ni la sécurité de l'emploi à vie et une augmentation à l'ancienneté
Faut reconnaître qu'en tant que fonc' vous êtes des privilégiés quand même; le nier serait de la mauvaise foi  :o  

n°57982191
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-10-2019 à 15:54:41  profilanswer
 

onina a écrit :


 
La SG. Dexia. Natixis...
Et si on prend l'UE c'est encore pire.
 


Les banques françaises ont bénéficié de prêts qu’elles ont remboursés non ?

Message cité 2 fois
Message édité par radioactif le 31-10-2019 à 16:09:30

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57982198
Lothiek
Posté le 31-10-2019 à 15:55:19  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Les banques françaises ont bénéficié de prêts qu’elles sont remboursés non ?


 
 [:mike hoksbiger:3]

n°57982204
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-10-2019 à 15:56:09  profilanswer
 

onina a écrit :


La SG. Dexia. Natixis...
Et si on prend l'UE c'est encore pire.


La SG n'a rien reçu.
 
Dexia, c'est vrai, mais du coup elle a coulé (et si ça n'avait pas été le cas, elle aurait appartenu à l'état français et belge).
 
Natixis je vois pas.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 31-10-2019 à 15:56:09  profilanswer
 

n°57982206
kaboom85
Posté le 31-10-2019 à 15:56:34  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Du coup la question qui fâche, tu es logé en HLM ou pas? :o


 
non mais j'aurai pu le demander en sortant d'ecole et je l'aurai encore
y a plein d'attaché comme moi qui sont en HLM.
j'ai des potes qui ont un 50m² à bercy avec terrasse et garage pour 640€ (quand ils ont emmenagé, maintenant c'est 750 je crois)
le mec gagnait comme moi à l'epoque (y a 3 ans) et copine encore en etudes
maintenant ils sont à 4300 super net à 2 je pense et paye que dalle en loyer donc
 
stupide ce systeme mais bon
 
perso j'ai un 35m² dans le 12eme, à 920€ charges comprises, dans le parc privé


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°57982207
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2019 à 15:56:39  answer
 

mnml a écrit :


Faut reconnaître qu'en tant que fonc' vous êtes des privilégiés quand même; le nier serait de la mauvaise foi  :o  


 
Il y a clairement des privilèges, perso je me plaint pas. J'ai un membre de ma famille qui bosse chez Schneider, de ce qui m'a raconté, ça donne envie de se barrer de la FP pour bosser chez eux  :love:  

n°57982209
onina
Posté le 31-10-2019 à 15:56:52  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Les banques françaises ont bénéficié de prêts qu’elles sont remboursés non ?


 
Oui sauf que l'Etat a emprunté pour ça, donc ça coûte des sous (quelques milliards, une paille...).
La belle arnaque a été que toutes les banques ont été obligées de souscrire à ces prêts, alors que seules la SG et dans une moindre mesure la BNP en avaient besoin, mais il ne fallait pas stigmatiser ces banques pour éviter une panique :D

n°57982222
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-10-2019 à 15:58:01  profilanswer
 

onina a écrit :


Oui sauf que l'Etat a emprunté pour ça, donc ça coûte des sous (quelques milliards, une paille...).


Yep, sauf que l'état a facturé ces emprunts bien plus que ça lui a couté. Et c'est de bonne guerre.
 

onina a écrit :


La belle arnaque a été que toutes les banques ont été obligées de souscrire à ces prêts, alors que seules la SG et dans une moindre mesure la BNP en avaient besoin, mais il ne fallait pas stigmatiser ces banques pour éviter une panique :D


Ca, c'est facile de le savoir après coup.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57982247
kaboom85
Posté le 31-10-2019 à 16:00:17  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
beaucoup de poudre aux yeux dans le genre de discours à la lagoon je trouve (avis perso) ... et puis il n'a pas l'air très heureux ni épanoui dans son job
Theomede je ne sais pas, je suis pas sur qu'il ait autant de vacances ni la sécurité de l'emploi à vie et une augmentation à l'ancienneté
Faut reconnaître qu'en tant que fonc' vous êtes des privilégiés quand même; le nier serait de la mauvaise foi  :o  


 
je me trouve privilegié par rapport à la population générale oui
 
par rapport aux ingénieurs qui ont fait la meme ecole que moi (j'ai quand meme fait un post de 30 lignes pour comparer les situations qui n'a pas été repris, mon troll ratio en prends un coup :o)
je me trouve pas spécialement privilégié. Et perso je compare avec les "comme moi", ça sert à rien de se dire que si j'etais né là ou là bas ce serait différent


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°57982255
Macnigore
Posté le 31-10-2019 à 16:00:55  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

non mais j'aurai pu le demander en sortant d'ecole et je l'aurai encore
y a plein d'attaché comme moi qui sont en HLM.
j'ai des potes qui ont un 50m² à bercy avec terrasse et garage pour 640€ (quand ils ont emmenagé, maintenant c'est 750 je crois)
le mec gagnait comme moi à l'epoque (y a 3 ans) et copine encore en etudes
maintenant ils sont à 4300 super net à 2 je pense et paye que dalle en loyer donc

 

stupide ce systeme mais bon

 

perso j'ai un 35m² dans le 12eme, à 920€ charges comprises, dans le parc privé

 

Je me souviens l'année où j'ai commencé à bosser (et où mes revenus N-2 qui servaient de référence étaient faibles), on a cherché un appart en 1% logement.

 

Les propositions c'était 95% de HLM dans le 19ème propres mais dans des coins franchement pas terribles et le loyer était un peu plus faible que le marché mais pas du tout dans les proportions que tu indiques (de mémoire 1100/1200 euros pour un 3p avec la cuisine à installer). Bon après ma femme avait des revenus non négligeables à l'époque donc ça a du biaiser.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 31-10-2019 à 16:01:57
n°57982266
onina
Posté le 31-10-2019 à 16:01:46  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Yep, sauf que l'état a facturé ces emprunts bien plus que ça lui a couté. Et c'est de bonne guerre.
 


 
C'est faux, ça a coûté à l'Etat, cf. le bilan de la cour des comptes.
 

Theomede a écrit :


Ca, c'est facile de le savoir après coup.


 
On le savait déjà à l'époque, en fait.  [:spamafote]

n°57982278
gimly the ​knight
Posté le 31-10-2019 à 16:02:41  profilanswer
 


 
Si ton plan c'est de finir dégagé dans un PSE ouais, c'est la bonne boite :o

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 31-10-2019 à 16:03:15
n°57982281
kaboom85
Posté le 31-10-2019 à 16:02:47  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Je me souviens l'année où j'ai commencé à bosser (et où mes revenus N-2 qui servaient de référence étaient faibles), on a cherché un appart en 1% logement.
 
Les propositions c'était 95% de HLM dans le 19ème propres mais dans des coins franchement pas terribles et le loyer était un peu plus faible que le marché mais pas du tout dans les proportions que tu indiques (de mémoire 1100/1200 euros pour un 3p avec la cuisine à installer).


 
là leur appart c'est une dinguerie honnetement. Pour retrouver le loyer, j'ai fouillé dans les vieux mails, ils hesitaient à le prendre car pas sur d'avoir le garage  [:adnauseam:4]  
tout le groupe de pote les a conseillé de le prendre et au bout de 3 mois ils nous ont remercié


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°57982290
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-10-2019 à 16:04:13  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


je me trouve privilegié par rapport à la population générale oui


Ca ne sert à rien de se comparer à la population générale je trouve.
 
Oué, par rapport à un mec de Roubaix, sachant à peine aligner deux phrases en français, et les écrire encore moins, je gagne bien ma vie.
 
Mais c'est incomparable.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57982294
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 31-10-2019 à 16:04:26  profilanswer
 

pilef a écrit :

Si tu parles du plan de Lagarde sous Sarkozy, ça aussi c'est faux. Les prêts accordés aux banques l'ont été à des conditions dégueulasses (pour les banques) et elles se sont empressées de les rembourser une fois la crise de liquidité terminée.


 
Je n'ai pas dit que les prises de participations n'ont pas ete interessantes, la encore, relisez moi. J'ai juste indique que les deniers publics ont ete investi pour sauver les banques, donc que tels des fonctionnaires, les banquiers ont ete "payes" par l'argent public.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°57982295
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2019 à 16:04:27  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si ton plan c'est de finir dégagé dans un PSE ouais, c'est la bonne boite :o


 
T'as des infos ? [:clooney2]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-10-2019 à 16:04:36
n°57982301
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-10-2019 à 16:05:02  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Je n'ai pas dit que les prises de participations n'ont pas ete interessantes, la encore, relisez moi. J'ai juste indique que les deniers publics ont ete investi pour sauver les banques, donc que tels des fonctionnaires, les banquiers ont ete "payes" par l'argent public.


Dans ce cas, c'est le cas de toutes les grosses boîtes françaises, et de leurs sous-traitants.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57982304
gimly the ​knight
Posté le 31-10-2019 à 16:05:22  profilanswer
 


 
Que je ne peux évidemment pas divulguer :o

n°57982340
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 31-10-2019 à 16:09:29  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Dans ce cas, c'est le cas de toutes les grosses boîtes françaises, et de leurs sous-traitants.


 
Je ne pense pas non. Si tu penses a l'etat en tant qu'actionnaire, c'est different, car c'est rarement par une injection importante a un instant T pour sauver d'une faillite et/ou demembrement.
Et la liste des entreprises dont l'etat est actionnaire est pas tres longue:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Agenc [...] 7%C3%89tat
 
Si tu penses a l'Etat en tant que "client", ca n'a encore rien a voir.


Message édité par gregouf le 31-10-2019 à 16:10:10

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°57982342
Macnigore
Posté le 31-10-2019 à 16:09:43  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Que je ne peux évidemment pas divulguer :o

 

Ca peut être le bon plan.

 

Dans ma précédente boite plan de départ volontaire. Un mec dans la quarantaine avec un excellent poste postule avec un objectif de reconversion en tant que DJ (véridique :o niveau master troll même sur HFR). Il obtient le plan hyper avantageux je passe le détail mais comprenant notamment des indemnités pouvant monter jusqu'à 3 ans de salaire avec bonus moyen.

 

3 mois plus tard, communiqué de presse, le type est nommé directeur des opérations Europe d'un concurrent :o

 

Avec le petit chèque de 300/400k supernet au passage  [:calimefrog:5]

 

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 31-10-2019 à 16:23:05
n°57982343
Cavatines
Posté le 31-10-2019 à 16:09:49  profilanswer
 

Je viens de vérifier les plafonds au boulot. Pour un logement social en PLS (là où il y a les plafonds les plus élevés), c'est (à Paris)
- 30 360 pour une personne seule
- 45 375 pour un couple
- 59 982 pour un jeune ménage
 
Je sais pas ce qu'ils entendent par jeune ménage mais c'est assez élevé.

n°57982357
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-10-2019 à 16:10:54  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
je me trouve privilegié par rapport à la population générale oui
 
par rapport aux ingénieurs qui ont fait la meme ecole que moi (j'ai quand meme fait un post de 30 lignes pour comparer les situations qui n'a pas été repris, mon troll ratio en prends un coup :o)
je me trouve pas spécialement privilégié. Et perso je compare avec les "comme moi", ça sert à rien de se dire que si j'etais né là ou là bas ce serait différent


Si je compare à ceux de mon école je...  [:hornett:4]  
Non faut pas


---------------
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n°57982367
Macnigore
Posté le 31-10-2019 à 16:12:00  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Si je compare à ceux de mon école je...  [:hornett:4]  
Non faut pas


 
Laquelle, y'en a au moins 5 non? :o

n°57982393
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-10-2019 à 16:14:47  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Laquelle, y'en a au moins 5 non? :o


2 significatives  [:casediscute]


---------------
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n°57982395
onina
Posté le 31-10-2019 à 16:14:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Dans ce cas, c'est le cas de toutes les grosses boîtes françaises, et de leurs sous-traitants.


 
Oui.
On pourrait parler d'ailleurs du scandale du CICE :o

n°57982399
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-10-2019 à 16:15:45  profilanswer
 

onina a écrit :


Oui.
On pourrait parler d'ailleurs du scandale du CICE :o


Un état centré sur le régalien, police, justice, armée et rien de plus.
 
Voilà ce qu'il nous faut.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57982411
LooKooM
Modérateur
Posté le 31-10-2019 à 16:16:24  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Je viens de vérifier les plafonds au boulot. Pour un logement social en PLS (là où il y a les plafonds les plus élevés), c'est (à Paris)
- 30 360 pour une personne seule
- 45 375 pour un couple
- 59 982 pour un jeune ménage

 

Je sais pas ce qu'ils entendent par jeune ménage mais c'est assez élevé.

 

Merci pour ce sourcing; 3k net de rfr tu as 90+% de la FP si tu vis seul. Et en couple/ménage aussi. Bref les HLM sont une forme de complément de revenu defiscalise pour la FP, et pourquoi pas. Typiquement les HLM du canal St Martin de Paris ont pas d'infirmières de l'hôpital adjacent, c'est une mixité sociale très acceptée par les habitants non HLM.

n°57982419
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 31-10-2019 à 16:17:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Un état centré sur le régalien, police, justice, armée et rien de plus.
 
Voilà ce qu'il nous faut.


 
Ca donne en effet des resultats superbes aux US  [:yiipaa:4]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°57982423
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-10-2019 à 16:17:33  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Ca donne en effet des resultats superbes aux US  [:yiipaa:4]


Ben oui.
 
Les dirigeants du monde libre.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57982426
Macnigore
Posté le 31-10-2019 à 16:17:41  profilanswer
 

Sinon j'ai eu des news mon ex-collègue qui ne s'est plus jamais pointée au boulot quand on a osé lui demander pourquoi elle était partie en vacs sans message d'absence en laissant des dossiers radioactifs dans la nature qu'il a donc fallu gérer en son absence:

 

- Rupture conventionnelle acceptée --> 2 ans de chomdu
- 60k d'indemnité supernet car """"""harcèlement""""""
- Formation à 15k dans un prestigieux établissement du 16ème payée par la boite (Théomède si tu nous lis…)

 

[:calimefrog:5]

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 31-10-2019 à 16:19:29
n°57982427
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 31-10-2019 à 16:17:44  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Dans les COGIP c'est pareil, franchement. Faut être Kerviel pour se faire licencier d'une banque.  :D  


C’était vrai en banque dans les années 90, ça a pas mal changé notamment au niveau cadre +.

n°57982441
kaboom85
Posté le 31-10-2019 à 16:18:37  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Dans ce cas, c'est le cas de toutes les grosses boîtes françaises, et de leurs sous-traitants.

 

mais bien sur

 

alors c'est sur que c'est facile de raler sur les fonctionnaires qui coutent cher mais la réalité c'est que le privé c'est pareil
et des que tu veux diminuer la depense publique, ce qui veut dire qu'on arrete d'acheter des rafales à dassault, des logiciels à atos, des batiments à vinci, etc
tout le monde rale bizarrement.
car en fait le contribuable est aussi client de boites privées par l'intermediaire de l'etat
et donc si tu glandes alors que ta boite bosse pour l'etat voire pour un prestataire de l'etat, voire pour un presta de presta de, etc et bah tu voles des impots  [:spamafote]

 


Message édité par kaboom85 le 31-10-2019 à 16:19:00

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°57982444
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-10-2019 à 16:18:42  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Sinon j'ai eu des news mon ex-collègue qui ne s'est plus jamais pointée au boulot quand on a osé lui demander pourquoi elle était partie en vacs sans message d'absence en laissant des dossiers radioactifs dans la nature(qu'il a fallu gérer en son absence bien sûr):  
 
- Rupture conventionnelle acceptée --> 2 ans de chomdu  
- 60k d'indemnité supernet car """"""harcèlement""""""
- Formation à 15k dans un prestigieux établissement du 16ème payée par la boite (Théomède si tu nous lis…)
 
 [:calimefrog:5]


Honteux.
Ce secteur est bien trop riche.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57982455
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-10-2019 à 16:19:15  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Sinon j'ai eu des news mon ex-collègue qui ne s'est plus jamais pointée au boulot quand on a osé lui demander pourquoi elle était partie en vacs sans message d'absence en laissant des dossiers radioactifs dans la nature(qu'il a fallu gérer en son absence bien sûr):  
 
- Rupture conventionnelle acceptée --> 2 ans de chomdu  
- 60k d'indemnité supernet car """"""harcèlement""""""
- Formation à 15k dans un prestigieux établissement du 16ème payée par la boite (Théomède si tu nous lis…)
 
 [:calimefrog:5]


Aujourd'hui, s'inventer une histoire d'harcèlement au taf, c'est le jackpot.
 
Ne marche pas sur les hommes blancs cis straight par contre.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57982460
yyy
Posté le 31-10-2019 à 16:19:58  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Je viens de vérifier les plafonds au boulot. Pour un logement social en PLS (là où il y a les plafonds les plus élevés), c'est (à Paris)
- 30 360 pour une personne seule
- 45 375 pour un couple
- 59 982 pour un jeune ménage
 
Je sais pas ce qu'ils entendent par jeune ménage mais c'est assez élevé.


 
Il y a encore une catégorie de logement au-dessus de PLS, c'est les logements PLI : plafond à 42 698 euros pour une personne seule à Paris.
 
Source : https://www.paris.fr/pages/demander [...] -social-37
 
 
 

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