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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57189527
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:29:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :


Ce qui est logique si on part du principe que l'intelligence est en grande partie héréditaire.


  • Il n'y a pas une mais de multiples intelligences mais on va prendre en compte l'intelligence au niveau du QI (langue + logique)
  • L'hérédité sociale est bien plus déterminante. Quand tu habites dans le 16ème avec mass cours privés pour te préparer au concours et que tu connais les rouages du système avec 10 pts de QI en moins qu'un fils de prolo, c'est quasiment sûr que le fils de CSP++ va réussir le concours.
  • Les enquêtes PISA montrent clairement qu'on a une des écoles les + inégalitaires [:jean-michel platini:1]


Et stp on est pas dredi encore [:alpachinois:1]

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 29-07-2019 à 12:30:16
mood
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Posté le 29-07-2019 à 12:29:57  profilanswer
 

n°57189534
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:31:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Excusez-moi de prendre en considération les dernières avancées asiatiques dans ce domaine.


Asiatiques ?  [:luc@s]

n°57189543
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-07-2019 à 12:32:56  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Asiatiques ?  [:luc@s]


Ils ont visiblement moins de tabous que nous sur le sujet de la génétique :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57189564
Filob
Posté le 29-07-2019 à 12:37:48  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


  • Il n'y a pas une mais de multiples intelligences mais on va prendre en compte l'intelligence au niveau du QI (langue + logique)
  • L'hérédité sociale est bien plus déterminante. Quand tu habites dans le 16ème avec mass cours privés pour te préparer au concours et que tu connais les rouages du système avec 10 pts de QI en moins qu'un fils de prolo, c'est quasiment sûr que le fils de CSP++ va réussir le concours.
  • Les enquêtes PISA montrent clairement qu'on a une des écoles les + inégalitaires [:jean-michel platini:1]


Et stp on est pas dredi encore [:alpachinois:1]


 
Où tu démontres que c'est pas héréditaire ici?
Moi j'avais lu comme Théo, et ça semble logique vu que c'es lié a la densité de neurones qui est une donnée biologique.
Ça reste une tendance et pas un absolu et c'est incomplet pour expliquer les trajectoires individuelle évidemment mais c'est pas à nier.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°57189565
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:37:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ils ont visiblement moins de tabous que nous sur le sujet de la génétique :d


Normal c'est des robot moutons les mecs [:alpachinois:1]

n°57189573
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:39:21  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Où tu démontres que c'est pas héréditaire ici?
Moi j'avais lu comme Théo, et ça semble logique vu que c'es lié a la densité de neurones qui est une donnée biologique.
Ça reste une tendance et pas un absolu et c'est incomplet pour expliquer les trajectoires individuelle évidemment mais c'est pas à nier.


J'ai dit que la variable sociale est bien plus importante [:alpachinois:1]  
 

Citation :

L'hérédité sociale est bien plus déterminante.


 
Si c'était juste le QI nous AZN on aurait tous les Nobel ou Fields qui existent (sauf la paix évidemment :o ) :o

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 29-07-2019 à 12:40:35
n°57189576
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-07-2019 à 12:39:55  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Normal c'est des robot moutons les mecs [:alpachinois:1]


Ca va tranquille ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57189577
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-07-2019 à 12:40:13  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


J'ai dit que la variable sociale est bien plus importante [:alpachinois:1]  
 

Citation :

L'hérédité sociale est bien plus déterminante.



Ben ça reste à prouver.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57189587
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:41:21  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca va tranquille ?


Tu connais pas les légendaires salarymen Jap  ? [:tim_coucou:1]

n°57189589
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-07-2019 à 12:41:30  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Où tu démontres que c'est pas héréditaire ici?
Moi j'avais lu comme Théo, et ça semble logique vu que c'es lié a la densité de neurones qui est une donnée biologique.
Ça reste une tendance et pas un absolu et c'est incomplet pour expliquer les trajectoires individuelle évidemment mais c'est pas à nier.


L’hérédité n’est pas forcément génétique hein :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 29-07-2019 à 12:41:30  profilanswer
 

n°57189591
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-07-2019 à 12:41:36  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Tu connais pas les légendaires salarymen Jap  ? [:tim_coucou:1]


Et ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57189594
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:42:30  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben ça reste à prouver.


Prouver quoi ? Quand t'es un africain sous alimenté, tu penses que ton cerveau va se développer normalement ? [:jean-pierre defrog:3]

n°57189610
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:44:54  profilanswer
 


Que les mecs sont éduqués à suivre la masse depuis l'enfance, bref éducation confucéenne quoi [:alpachinois:1]  
 
ça a certains avantages et certains inconvénients. [:sadfrog62:4]

n°57189612
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 29-07-2019 à 12:45:08  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
 
Lol. On a une des écoles les + inégalitaires de l'OCDE mais pas grave. :pt1cable:  
 
https://www.franceinter.fr/educatio [...] ement-pisa
 
 
Je l'ai déjà dit ici, en France, c'est en effet facile d'être en bas et de passer à la classe moyenne +. Suffit de faire un bac+5 qui embauche facile genre contrôle de gestion et c'est bon. Mais passer chez les CSP++, c'est bien plus dur. Bref tu atteints vite un plafond de verre.


D'ailleurs, a votre avis d'ou vient cet état de fait vu que l'on a un système éducatif "gratuit" ? (Sans parler de devenir forcement CSP++)

n°57189614
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-07-2019 à 12:45:15  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Prouver quoi ? Quand t'es un africain sous alimenté, tu penses que ton cerveau va se développer normalement ? [:jean-pierre defrog:3]


Faut savoir, je croyais qu'on parlait de la population française là.
 
Je te trouve très brouillon dans tes réflexions.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57189622
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:46:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Faut savoir, je croyais qu'on parlait de la population française là.
 
Je te trouve très brouillon dans tes réflexions.


C'est toi qui parle d'hérédité de l'intelligence pseudo génétique. Je savais pas que la génétique s'appliquait qu'à la France my bad [:alpachinois:1]

n°57189627
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-07-2019 à 12:46:49  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


D'ailleurs, a votre avis d'ou vient cet état de fait vu que l'on a un système éducatif "gratuit" ? (Sans parler de devenir forcement CSP++)


De l'école unique.  
 
Le fait d'avoir des cassos qui restent à l'école et ne peuvent en être exclus fait qu'une grande partie des établissement scolaires sont aujourd'hui des garderies, et non des lieux dédiés à l'enseignement.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57189632
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-07-2019 à 12:47:15  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


D'ailleurs, a votre avis d'ou vient cet état de fait vu que l'on a un système éducatif "gratuit" ? (Sans parler de devenir forcement CSP++)


Dualité du système du supérieur + naufrage total du primaire et du secondaire.
Logique favorisant les insiders.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57189634
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-07-2019 à 12:47:40  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


C'est toi qui parle d'hérédité de l'intelligence pseudo génétique. Je savais pas que la génétique s'appliquait qu'à la France my bad [:alpachinois:1]


A quel moment j'ai dit que la génétique de s'appliquait qu'à la France ?

 

Tu as essayé de lire les posts en entier ?

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 29-07-2019 à 12:47:49

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57189647
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:48:52  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


D'ailleurs, a votre avis d'ou vient cet état de fait vu que l'on a un système éducatif "gratuit" ? (Sans parler de devenir forcement CSP++)


http://www.cnesco.fr/fr/inegalites [...] resultats/
 
Le niveau global baisse d'après bcp de témoignages. Donc si les balaises restent balaises, l'écart s'intensifie. Pour le gratuit, je dirais le je m'en foutisme et le manque d’exigence. Vu qu'on a décrété que 80% de la pop devait avoir le bac, normal qu'on va "harmoniser" pour atteindre ce chiffre :o

n°57189653
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:49:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


A quel moment j'ai dit que la génétique de s'appliquait qu'à la France ?
 
Tu as essayé de lire les posts en entier ?


Donc pourquoi parler d'un africain sous alimenté avec un faible QI serait HS [:jean-michel platini:1]

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 29-07-2019 à 12:49:51
n°57189666
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-07-2019 à 12:50:42  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Donc pourquoi parlait d'un africain sous alimenté serait HS [:jean-michel platini:1]


Parler d'un Africain dans une discussion portant sur une explication génétique à la faible mobilité sociale dans la population française est HS oui.

 

Je pense que tu peux comprendre pourquoi.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 29-07-2019 à 12:50:59

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57189677
onina
Posté le 29-07-2019 à 12:52:43  profilanswer
 

J'ai lu un article dans Science & Vie ce matin expliquant que selon l'état des connaissances, on est tous cons, notre cerveau ne fonctionne que par références à des souvenirs/situations connues et qu'ensuite il invente une justification pour avoir des arguments, ce topic le confirme :o

n°57189680
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 29-07-2019 à 12:53:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'ai répondu sur un autre post.
 
Refaire une chambre (mettre du parquet correct, peindre, remeubler) et installer une clim.
 
Aussi, j'ai un évènement important qui aura lieu en 2020, je vais redevenir papa  :D
 


 
C'est pas très écolo tout ça :o

n°57189686
alpachinoi​s
Posté le 29-07-2019 à 12:53:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Parler d'un Africain dans une discussion portant sur une explication génétique sur la faible mobilité sociale dans la population française est HS oui.
 
Je pense que tu peux comprendre pourquoi.


Sauf que ton discours sur le fait que le QI est héréditaire et qui explique les inégalités ce qui est faux [:alpachinois:1] .

n°57189692
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-07-2019 à 12:54:15  profilanswer
 

onina a écrit :

J'ai lu un article dans Science & Vie ce matin expliquant que selon l'état des connaissances, on est tous cons, notre cerveau ne fonctionne que par références à des souvenirs/situations connues et qu'ensuite il invente une justification pour avoir des arguments, ce topic le confirme :o


Un peu de respect pour ce haut lieu des internets svp.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57189722
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 29-07-2019 à 12:57:46  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Excusez-moi de prendre en considération les dernières avancées asiatiques dans ce domaine.


 
Non, mais tu cherches pas a avoir une vraie discussion sur le sujet. Y'a pleins d'articles scientifiques facilement accessibles sur le sujet (j'en ai 3 sous les yeux), une page Wiki bien construite et pas mal d'elements facilement dispos qui permettrait d'ouvrir le sujet correctement...
 
Donc quel est ton but de lancer un tel sujet de cette facon si ce n'est faire une discussion PMU sur lequel tu vas chercher a troller et faire reagir rager les gens. Kindergarten it is, kindergarten it remains...  [:teepodavignon:1]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 29-07-2019 à 12:58:27
n°57189793
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2019 à 13:06:01  answer
 

alpachinois a écrit :


 
 
Lol. On a une des écoles les + inégalitaires de l'OCDE mais pas grave. :pt1cable:  
 
https://www.franceinter.fr/educatio [...] ement-pisa
 
 
Je l'ai déjà dit ici, en France, c'est en effet facile d'être en bas et de passer à la classe moyenne +. Suffit de faire un bac+5 qui embauche facile genre contrôle de gestion et c'est bon. Mais passer chez les CSP++, c'est bien plus dur. Bref tu atteints vite un plafond de verre.


La mobilité entre le D3 D8 est plutôt bonne, celle pour sortir du D1 ou quitter le D9 est plutôt anecdotique.

n°57190122
mnml
Posté le 29-07-2019 à 13:37:44  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


D'ailleurs, a votre avis d'ou vient cet état de fait vu que l'on a un système éducatif "gratuit" ? (Sans parler de devenir forcement CSP++)


L'école ne remplit plus son rôle, elle ne donne aucune clé pour le futur, n'inculque pas de valeurs, ne fédère plus. Elle se contente d'essayer de mettre la population dans un moule pour alimenter le système.

 

Donc ceux qui ont plus de moyens investissent dans des cours particuliers pour leurs mômes et choisissent les établissements qui garantissent une bonne réussite pro. Les moins fortunés ne peuvent que suivre le parcours standard et envoyer leurs gosses dans la case 'classe moyenne', qui se fera exploiter à l'envi par le gouvernement une fois sur le marché du travail.


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°57190132
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-07-2019 à 13:38:51  profilanswer
 


Non mais c'est un gros troll... En plus la, le 3e gosse c'est un peu le jackpot niveau aides sociales... il va redevenir non imposable sans doute... Et il va pouvoir garder la nounou sans payer de charges jusqu'au 6 ans du dernier, GG. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°57190152
_Lahoma_
Posté le 29-07-2019 à 13:40:22  profilanswer
 


Cassos pour moi, classe moyenne pour mon mec.
Maintenant, on est dans la classe moyenne.
 
Pour le parcours de Filob, je suis d'accord avec le fait que c'est difficile à juger. Parce qu'elle a reçu un bagage culturel et ses parents ont connu un milieu de classe moyenne.  
Est-ce que tu as des frères/sœurs/cousins/cousines ? Si oui, ils en sont où ?

speedboyz30 a écrit :


 
C'est pas très écolo tout ça :o


C'est un peu ce que je me suis dit.
Sans compter le changement de voiture (mais qui sera sûrement plus écolo  :whistle: )

n°57190278
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-07-2019 à 13:48:33  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non mais c'est un gros troll... En plus la, le 3e gosse c'est un peu le jackpot niveau aides sociales... il va redevenir non imposable sans doute... Et il va pouvoir garder la nounou sans payer de charges jusqu'au 6 ans du dernier, GG. ;)

 

C'est un des effets induits oui  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°57190293
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2019 à 13:49:49  answer
 

_Lahoma_ a écrit :


Cassos pour moi, classe moyenne pour mon mec.
Maintenant, on est dans la classe moyenne.
 
Pour le parcours de Filob, je suis d'accord avec le fait que c'est difficile à juger. Parce qu'elle a reçu un bagage culturel et ses parents ont connu un milieu de classe moyenne.  
Est-ce que tu as des frères/sœurs/cousins/cousines ? Si oui, ils en sont où ?


C'est pour ça, son parcours, c'est classe moyenne => classe moyenne. :o

n°57190325
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2019 à 13:52:21  answer
 


 :bounce:  
 
 
@Dante :  
 
C'est récent ce changement d'avis? Je le trouve vraiment important. Tu as une idée des facteurs qui vous ont amenés à ce changement radical de perspectives sur ce sujet?  
La question sous-jacente étant : ne pense-tu pas que ton (votre?) avis très tranché sur le sujet à une époque était un moyen de se rassurer, une excuse pour justifier une situation qui, en soi, ne vous convenait pas vraiment (dissonance cognitive /paradigme de la soumission induite)?
 
 

n°57190393
Brazeinste​in
Posté le 29-07-2019 à 13:58:09  profilanswer
 

Bah c'est juste pour payer moins d'impôts qu'il fait un 3ème gosse, tout le monde l'aura compris.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°57190401
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 29-07-2019 à 13:58:54  profilanswer
 

Dante, que fais-tu pour diminuer l'impact environnemental monstre de ce choix ?


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°57190433
multimmy
Pédée
Posté le 29-07-2019 à 14:01:14  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57190445
_Lahoma_
Posté le 29-07-2019 à 14:01:54  profilanswer
 

tryptique a écrit :

Dante, que fais-tu pour diminuer l'impact environnemental monstre de ce choix ?


Je crois qu'ils investissent dans des vélos + remorque pour amener les gosses à l'école et qu'ils diminuent leur consommation de viande de 50%.
 

Spoiler :

Nan, je déconne. Ils installent la clim et changent de caisse :o

n°57190448
multimmy
Pédée
Posté le 29-07-2019 à 14:02:14  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57190473
onina
Posté le 29-07-2019 à 14:03:39  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


Je crois qu'ils investissent dans des vélos + remorque pour amener les gosses à l'école et qu'ils diminuent leur consommation de viande de 50%.
 

Spoiler :

Nan, je déconne. Ils installent la clim et changent de caisse :o



 
Note que ça serait assez ridicule vis à vis de l'impact de 3 gamins, donc bon, autant prendre la clim et le SUV :D

n°57190488
r06
Posté le 29-07-2019 à 14:05:09  profilanswer
 

Félicitations Dante tu donnes vraiment de ta personne pour entretenir le topic. C'est beau...:o

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