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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°57155870
glandoll
Posté le 25-07-2019 à 12:14:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
il pousse la réflexion tu vois [:poutrella]

mood
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Posté le 25-07-2019 à 12:14:14  profilanswer
 

n°57155874
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 12:14:31  answer
 

glandoll a écrit :


 
il pousse la réflexion tu vois [:poutrella]


Non pas trop. :o

n°57155878
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 25-07-2019 à 12:14:56  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Ce matin une collègue se plaint de la chaleur la nuit :
 
- J'arrive pas à dormir c'est un enfer
- Installe la clim' chez toi, t'es proprio
- Non mais c'est pas écolo
- Ah, alors au bureau tu l'utilises pas non plus la clim ?
- Heu... non mais... heu...
 
#Gregouf


 
Je comprends pas le problème !?
Ne pas vouloir la clim chez soi mais l'accepter au boulot, c'est incohérent ? :heink:


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°57155880
Cavatines
Posté le 25-07-2019 à 12:14:57  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :

Est-ce que ce documentaire d'Arte sur les jeunes bourgeois avait été analysé par la fine fleur des sociologues HFR ?
C'est long, j'ai pas tout regardé, mais très haut niveau de têtes à claques.
"La vie est dure, j'ai piano le lundi et poney le samedi"
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=KjmRoVZKx6U


 
Il a l'air très intéressant ce documentaire, plus que les habituels reportages TNT sur les aristos.  
Après il faut souvent revoir la définition de jeunesse dorée, entre aristocratie, bourgeoisie, capital culturel et économique...

n°57155881
cheesecake
Posté le 25-07-2019 à 12:15:06  profilanswer
 

Le vrai problème ce serait 40°C de juin à octobre
Là ok 5 mois de clim dans 60M de foyer en France, là je dis c’est pas la solution

 

Mais bon pour le moment la canicules c’est 3 jours dans l’année, aller 6 pour cette année, mais c’est exceptionnel
T’allumes ta clim on va dire de 18h/minuit pour refroidir tes espaces

 

6h/jour pendant 6 jours

 

Ouuuu, la planète tremble

 

A côté de ça Mme bonne conscience prend son suv diesel seul tous les matins 250 jours/ans pour aller à son taf qui produit plastique co2 pollution des eaux et précarité à l’autre bout du monde, mais nan « la clim c’est pas ecolo  [:poutrella:5] »

 

[:neernitt:1]

Message cité 3 fois
Message édité par cheesecake le 25-07-2019 à 12:15:51
n°57155897
Brazeinste​in
Posté le 25-07-2019 à 12:16:20  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Je comprends pas le problème !?
Ne pas vouloir la clim chez soi mais l'accepter au boulot, c'est incohérent ? :heink:


 
Bah pour une pseudo raison écolo oui. Surtout que cette collègue passe plus de temps au boulot que chez elle.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°57155900
glandoll
Posté le 25-07-2019 à 12:16:39  profilanswer
 

cheesecake a écrit :

Le vrai problème ce serait 40°C de juin à octobre  
Là ok 5 mois de clim dans 60M de foyer en France, là je dis c’est pas la solution  
 
Mais bon pour le moment la canicules c’est 3 jours dans l’année, aller 6 pour cette année, mais c’est exceptionnel  
T’allumes ta clim on va dire de 18h/minuit pour refroidir tes espaces  
 
6h/jour pendant 6 jours  
 
Ouuuu, la planète tremble  
 
A côté de ça Mme bonne conscience prend son suv diesel seul tous les matins 250 jours/ans pour aller à son taf qui produit plastique co2 pollution des eaux et précarité à l’autre bout du monde, mais nan « la clim c’est pas ecolo  [:poutrella:5] »
 
 [:neernitt:1]


 
tu as une clim dans ton nouvel grand appart ?  :o

n°57155904
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 25-07-2019 à 12:16:48  profilanswer
 

cheesecake a écrit :

Le vrai problème ce serait 40°C de juin à octobre  
Là ok 5 mois de clim dans 60M de foyer en France, là je dis c’est pas la solution  
 
Mais bon pour le moment la canicules c’est 3 jours dans l’année, aller 6 pour cette année, mais c’est exceptionnel  
T’allumes ta clim on va dire de 18h/minuit pour refroidir tes espaces  
 
6h/jour pendant 6 jours  
 
Ouuuu, la planète tremble  
 
A côté de ça Mme bonne conscience prend son suv diesel seul tous les matins 250 jours/ans pour aller à son taf qui produit plastique co2 pollution des eaux et précarité à l’autre bout du monde, mais nan « la clim c’est pas ecolo  [:poutrella:5] »
 
 [:neernitt:1]


bravo tu viens de découvrir le principe du greenwashing :D

n°57155906
Theomede
De gauche radicale
Posté le 25-07-2019 à 12:17:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Chauffer c est keudal en pollution ou impact sur l environnement vs la clim


Dis moi que tu trolles.
 
Stp.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57155910
Laroa
Posté le 25-07-2019 à 12:17:27  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Il vaut mieux avoir 40°C et pas de clim ou 42°C et la clim ?


 
40°C en intérieur dans un logement isolé, ça n'existe pas, faut arrêter les conneries.  
Et équiper les logements français de clim FIXES (les mobiles c'est de la merde hein...) c'est un non sens écologique.
 
Mon post c'est surtout pour arrêter les délires des pseudo thermiciens qui pensent qu'une clim c'est neutre parce que ça ne consomme que de l'électricité et nous on s'en fout on en a plein à pas cher et propre via le nucléaire.
Non. Une clim ça chauffe l'extérieur dans un moment où il faut déjà très chaud. Ca créé des poches de chaleur qui font qu'on rentre dans un cycle infernal où une fois qu'on a commencé faut TOUT climatiser.  
Et je passe sur le délire d'avoir une clim pour l'utiliser seulement 6 jours pas an hein... on voit comment ça se passe avec la clim des bagnoles ou de manière générale chez les ricains... une fois qu'on l'a, on l'utilise tout le temps. Bagnole à 21°C été comme hiver, logement à 23°C l'hver et 20°C l'été, bref c'est n'imp.

mood
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Posté le 25-07-2019 à 12:17:27  profilanswer
 

n°57155917
glandoll
Posté le 25-07-2019 à 12:18:00  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Bah pour une pseudo raison écolo oui. Surtout que cette collègue passe plus de temps au boulot que chez elle.


 
perso je veux bien faire l'inverse en m'engageant à ne pas installer de clim chez moi
et en plus si ca me donne un badge écolo, c'est tout bénéf
 

Spoiler :

après j'y avais déjà droit vu que je paye mes impôts  :o

n°57155921
Laroa
Posté le 25-07-2019 à 12:18:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tant d'absurdités dans ce post que je sais pas par où commencer


 
vas-y go... commence par la 1ère phrase

n°57155923
Brazeinste​in
Posté le 25-07-2019 à 12:18:27  profilanswer
 

cheesecake a écrit :

Le vrai problème ce serait 40°C de juin à octobre  
Là ok 5 mois de clim dans 60M de foyer en France, là je dis c’est pas la solution
 
Mais bon pour le moment la canicules c’est 3 jours dans l’année, aller 6 pour cette année, mais c’est exceptionnel  
T’allumes ta clim on va dire de 18h/minuit pour refroidir tes espaces  
 
6h/jour pendant 6 jours  
 
Ouuuu, la planète tremble  
 
A côté de ça Mme bonne conscience prend son suv diesel seul tous les matins 250 jours/ans pour aller à son taf qui produit plastique co2 pollution des eaux et précarité à l’autre bout du monde, mais nan « la clim c’est pas ecolo  [:poutrella:5] »
 
 [:neernitt:1]


 
Pourquoi ? C'est déjà le cas dans plein de pays. Encore une fois vaut mieux avoir 42°C dehors mais avec la clim dedans, que 40°C dehors sans clim dedans. Et encore c'est en croyant vraiment que la clim va réchauffer l'air de 2°C.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°57155925
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-07-2019 à 12:18:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Dis moi que tu trolles.
 
Stp.


 
Vas y montre le contraire, surtout en France avec une grosse partie de la prod qui vient du nucléaire

n°57155929
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 25-07-2019 à 12:18:49  profilanswer
 


Pas de spoiler, je n'ai regardé que le début  :o  
 
D'un côté, c'est génial que la bourgeoisie perpétue de ce genre de connaissances/compétences.
De l'autre, par exemple chez les quelques fils de bourges/musiciens pro ou semi pros, que j'ai connus, ils ont un gros vernis culturel, une compétence musicale géniale, mais guère à côté et rien qui vienne d'eux.
 
A un moment donné, il aurait peut-être fallu que les parents les lâchent dans la nature.
On verra ce que deviennent les bébés HFR  :D   Combien de générations faut-il pour fossiliser une famille autour d'un mode d'élevage ?  :D

n°57155936
onina
Posté le 25-07-2019 à 12:19:27  profilanswer
 

cheesecake a écrit :

Franchement arrêter de culpabiliser sur la clim  
Si vous pouvez, go acheter en une pour les chaleur de plus de 35°C
 
 
42°C c’est dangereux pour la santé  
Et niveau écologie 6 jour/an c’est walou niveau impact  
Un voyage en avion de 8h ça doit être 1 an de clim non stop  
Et je parle pas des feux de cheminées tout l’hivers c’est carrément un crime en co2
 
La clim c’est plus problématique pour les pays type Thailand, eux c’est h24 la clim  
Mais en appoint...
 


 
Non mais on l'a déjà vu, une clim' bien entretenue alimentée par une énergie non carbonnée ne participe pas au réchauffement climatique (ça réchauffe aux alentours, mais comme le chauffage en hiver, ça n'a pas d'impact sur l'atmosphère).  
Ce qui pose soucis, c'est que les clim' américaines sont alimentées par le charbon.

n°57155939
Rui_
Posté le 25-07-2019 à 12:19:39  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Chauffer c est keudal en pollution ou impact sur l environnement vs la clim


 
 
Tu veux dire qu'en France le chauffage dans des habitations mal isolé pendant tous l'hiver (et plus par ce que les gens sont frileux)  
Avec un mix électrique (et radiateur pourris), fioul, gaz c'est plus grave niveau environnemental que la clim 3 semaine par an?
 
La clim c'est pas écologique mais le chauffage en France c'est bien pire.
Surtout que quand t'as chaud t'as pas d'alternative. Quand ta froid tu peux "te couvrir"

n°57155941
Theomede
De gauche radicale
Posté le 25-07-2019 à 12:19:46  profilanswer
 

Laroa a écrit :


vas-y go... commence par la 1ère phrase


Je fais ça dès que j'ai un pc sous la main.
 

btbw03 a écrit :


Vas y montre le contraire, surtout en France avec une grosse partie de la prod qui vient du nucléaire


Mais elle vient d'où à ton avis l'énergie qui alimente la clim ?
Et le chauffage électrique est minoritaire en France


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57155951
Theomede
De gauche radicale
Posté le 25-07-2019 à 12:20:42  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Non mais on l'a déjà vu, une clim' bien entretenue alimentée par une énergie non carbonnée ne participe pas au réchauffement climatique (ça réchauffe aux alentours, mais comme le chauffage en hiver, ça n'a pas d'impact sur l'atmosphère).
Ce qui pose soucis, c'est que les clim' américaines sont alimentées par le charbon.


Enfin un post sensé sur le sujet.


Message édité par Theomede le 25-07-2019 à 12:20:52

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57155960
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-07-2019 à 12:21:15  profilanswer
 


 

Theomede a écrit :


Mais elle vient d'où à ton avis l'énergie qui alimente la clim ?
Et le chauffage électrique est minoritaire en France


 
En centre ville clim = +2 degrés

n°57155961
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 12:21:17  answer
 

Pongo Abel a écrit :


Pas de spoiler, je n'ai regardé que le début  :o

 

D'un côté, c'est génial que la bourgeoisie perpétue de ce genre de connaissances/compétences.
De l'autre, par exemple chez les quelques fils de bourges/musiciens pro ou semi pros, que j'ai connus, ils ont un gros vernis culturel, une compétence musicale géniale, mais guère à côté et rien qui vienne d'eux.

 

A un moment donné, il aurait peut-être fallu que les parents les lâchent dans la nature.
On verra ce que deviennent les bébés HFR  :D   Combien de générations faut-il pour fossiliser une famille autour d'un mode d'élevage ?  :D


Non mais pas seulement la culture classique, mais également l'attitude, les valeurs, le niveau de langage.
Ils n'ont pas l'air très heureux...


Message édité par Profil supprimé le 25-07-2019 à 12:23:05
n°57155965
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 25-07-2019 à 12:22:08  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
En centre ville clim = +2 degrés


tu te sens vraiment crédible sur ce genre de sujet ?  
ou je te ressers un pastis ?

n°57155969
Theomede
De gauche radicale
Posté le 25-07-2019 à 12:22:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


En centre ville clim = +2 degrés


Tu réponds à quelle question là ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57155970
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 12:22:24  answer
 

btbw03 a écrit :

 

En centre ville clim = +2 degrés


Non mais sérieusement à quel endroit tu récupères tes infos? Ou est ce que tu t'instruit sur le sujet?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-07-2019 à 12:23:34
n°57155982
Theomede
De gauche radicale
Posté le 25-07-2019 à 12:22:47  profilanswer
 

daaadou a écrit :


tu te sens vraiment crédible sur ce genre de sujet ?  
ou je te ressers un pastis ?


J'sais pas pour lui, mais là moi j'en voudrais bien un, avec pleins de glaçons stp


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57155985
onina
Posté le 25-07-2019 à 12:22:55  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
En centre ville clim = +2 degrés


 
Oui mais tu t'en fous vu que t'as la clim. Et que ça disparaît dès que tu l'arrêtes. Si tu chauffes en hiver dans un logement pas très bien isolé (comme le sont la plupart des habitations), ça fait la même chose, tu sais.

n°57155999
Theomede
De gauche radicale
Posté le 25-07-2019 à 12:24:00  profilanswer
 

Btb dès qu'il veut parler sérieusement j'ai l'impression de lire mon tonton Laurent en terme d'analyse.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57156009
Rui_
Posté le 25-07-2019 à 12:24:48  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Oui mais tu t'en fous vu que t'as la clim. Et que ça disparaît dès que tu l'arrêtes. Si tu chauffes en hiver dans un logement pas très bien isolé (comme le sont la plupart des habitations), ça fait la même chose, tu sais.


 
Je crois même que c'est pire. Les pic de conso en été sont des pic pour l'été pas des pics dans l'absolue. Et les pic en hivers (et la conso en générale) est largement supérieur à ça dans mes souvenirs.

n°57156020
glandoll
Posté le 25-07-2019 à 12:25:34  profilanswer
 


 
sous la cabane de Mei  :o

n°57156024
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 12:25:58  answer
 

Rui_ a écrit :

 

Je crois même que c'est pire. Les pic de conso en été sont des pic pour l'été pas des pics dans l'absolue. Et les pic en hivers (et la conso en générale) est largement supérieur à ça dans mes souvenirs.


Oui mais les moyens de production sont moins disponibles l'été. Le "second" pic de l'été est assez nouveau et assez dur à gérer.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-07-2019 à 12:26:53
n°57156035
onina
Posté le 25-07-2019 à 12:26:33  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Je crois même que c'est pire. Les pic de conso en été sont des pic pour l'été pas des pics dans l'absolue. Et les pic en hivers (et la conso en générale) est largement supérieur à ça dans mes souvenirs.


 
Oui j'ai entendu l'interview d'un mec d'EDF il y a 2 jours qui expliquait que même en pic de chaleur, la clim ne représente pas grand chose dans la consommation, et que c'est très très très largement moins qu'en hiver donc aucun problème de charge, même dans les décennies à venir.

n°57156040
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-07-2019 à 12:26:53  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Ce matin une collègue se plaint de la chaleur la nuit :
 
- J'arrive pas à dormir c'est un enfer
- Installe la clim' chez toi, t'es proprio
- Non mais c'est pas écolo
- Ah, alors au bureau tu l'utilises pas non plus la clim ?
- Heu... non mais... heu...
 
#Gregouf


Avec le nucleaire c’est pas plus ni moins écolos que de ne rien faire.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57156053
cheesecake
Posté le 25-07-2019 à 12:28:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Chauffer c est keudal en pollution ou impact sur l environnement vs la clim


 
 [:clooney8]

n°57156066
Rui_
Posté le 25-07-2019 à 12:29:13  profilanswer
 


 
Tu peux détailler j'ai du mal à suivre.

n°57156076
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-07-2019 à 12:30:04  profilanswer
 

Laroa a écrit :


 
40°C en intérieur dans un logement isolé, ça n'existe pas, faut arrêter les conneries.  
Et équiper les logements français de clim FIXES (les mobiles c'est de la merde hein...) c'est un non sens écologique.
 
Mon post c'est surtout pour arrêter les délires des pseudo thermiciens qui pensent qu'une clim c'est neutre parce que ça ne consomme que de l'électricité et nous on s'en fout on en a plein à pas cher et propre via le nucléaire.
Non. Une clim ça chauffe l'extérieur dans un moment où il faut déjà très chaud. Ca créé des poches de chaleur qui font qu'on rentre dans un cycle infernal où une fois qu'on a commencé faut TOUT climatiser.  
Et je passe sur le délire d'avoir une clim pour l'utiliser seulement 6 jours pas an hein... on voit comment ça se passe avec la clim des bagnoles ou de manière générale chez les ricains... une fois qu'on l'a, on l'utilise tout le temps. Bagnole à 21°C été comme hiver, logement à 23°C l'hver et 20°C l'été, bref c'est n'imp.


Et donc ?
Le but de la vie est d’entropiser l’extérieur pour maintenir un niveau bas d’entropie a l’intérieur (l’homéostasie).
Osef de tout ça donc.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°57156077
Lagoon57
Posté le 25-07-2019 à 12:30:12  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Tu peux détailler j'ai du mal à suivre.


Les opérations de maintenance ont lieu l'été j'imagine. Avec donc un certain nombre de réacteurs à l'arrêt.

n°57156091
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-07-2019 à 12:31:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Btb dès qu'il veut parler sérieusement j'ai l'impression de lire mon tonton Laurent en terme d'analyse.


 
T es comme ça avec tout le monde qui ne pense pas comme toi en fait ?
 
 
Au hasard d une recherche rapide :
 
« En rejetant de l’air chaud à l’extérieur, les climatiseurs contribuent même à augmenter la température dans les zones urbaines, comme à Tokyo, où la présence massive de climatiseurs « augmente la température extérieure de près de deux degrés », explique Fanny Petitbon. »

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 25-07-2019 à 12:33:15
n°57156106
cheesecake
Posté le 25-07-2019 à 12:32:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu as une clim dans ton nouvel grand appart ?  :o


 
 
J’en pense que j’achetrai un clim mobile cette hivers pour l’ été prochain  
Au moins pour rafraîchir le salon

n°57156109
Theomede
De gauche radicale
Posté le 25-07-2019 à 12:32:43  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


T es comme ça avec tout le monde qui ne pense pas comme toi en fait ?


Mais frer, tu te rends bien compte que t'es complètement à côté de la plaque niveau argumentation sur ce sujet :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°57156110
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 12:32:46  answer
 

Rui_ a écrit :


 
Tu peux détailler j'ai du mal à suivre.


Pour faire simple.
En gros, il faut faire la maintenance d'un réacteur nucléaire tout les 12 à 18 mois. Cette maintenance peut aller de 30j à 60j (mais des fois bien plus)
Généralement on fait ça quand on a le moins besoin de produire (équilibre offre demande à respecter) donc l'été.
Sauf qu'avec la clim, on observe un second "mini-pic" de conso l'été en juillet-aout. Ce qui assez nouveau et pas toujours facile à gerer.

n°57156111
Rui_
Posté le 25-07-2019 à 12:32:47  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Les opérations de maintenance ont lieu l'été j'imagine. Avec donc un certain nombre de réacteurs à l'arrêt.


 
D'un autre côté on console 1/3 du pic de l'hiver en pic d'été donc bon :D

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