Reprise du message précédent :
Je sors de mon lurkage pour revenir sur l'impact d'HFR et de E&E    
 
Sans le topic bac, je ne serai clairement pas dans la même situation aujourd'hui. J'avais un grand problème de confiance en moi au lycée qui a disparu dans le supérieur grâce à HFR.

 
Vrais reconnaissent vrais   , c'est marrant de relire vos pseudos bientôt 10 ans plus tard.  
 
 
Ce topic et d'autres sur Discu, je lurke mais je suis réaliste et je sais déjà que je m'en sors bien pour un JD, alors je trouve prétentieux de participer juste pour en rajouter une couche.  
Je préfère noter vos remarques pour plus tard
 

ton twitter est croustillant

Celui où y'a genre 3 posts fait en live avec hfr ?

Je parie qu'il ne se souvient plus de nos soirées médecine  

Et ça se finira en 15 jours de TT, je connais l'histoire t'inquiètes.

celui où tu rages sur les BB

Nan mais en vrai on dérange personne ici, on est sage, pas d'alerte, c'est un bel enclos    
 
J'comprends que bon, TALM, ça posait des problèmes. Mais ici, à part quand quelqu'un passe au jt, ça embête pas les modos    
 
Soyez paix et amour mes amis les modos  

C'était pendant la diffusion du reportage de Lenglet    
 
Quelle soirée mes amis  

 
Lesquels
 
IL était super frais ce topic...

Des problèmes légaux    
 
Insultes, et diffamations je crois    
 
Mais bon on ne va pas remuer le passé  

 
 
   
 
dans le milieu on l'appelle The Lord of The Cock Ring.

J'ai apprécié la discrétion d'une personne m'ayant reconnue récemment d'ailleurs

T'es passée à la télé et ta rien dis ? Ah bah bravo  

J'ai une réputation de bonnasse à tenir

Si tu en es encore là il te reste du chemin à faire amha.

Pour moi la notion de réseau telle que l'explique Lookoom c'est plutôt passer du temps avec des gens avec qui on a des affinitiés dans la sphère professionnelle. Lier l'utile à l'agréable dans la mesure du possible. Décloisonner le pro et le perso mais dans le bon sens.

Rien à voir avec "lécher des culs" donc.

Après Dante si tu es aussi pontifiant IRL que sur ce forum ça ne m'étonne pas que tu aies du mal à réseauter

Hum. Je crois que là où tu n'as pas convaincu les foules c'est démontrer en quoi "tout le monde est gagnant" dans ta vision du monde. Moi ce que je retiens de tes intervention mais j'ai la flemme de rechercher c'est qu'à un moment tu as "donné ta parole" et que ton patron en profite pour te la mettre vu qu'il n'y a aucune contrepartie, en gros. Si pour toi "changer les règles à ton échelle" ça veut dire avaler des couleuvres...bon.

Pour moi l'idée c'est plutôt que "tout le monde joue avec les mêmes règles": Quand une boite n'hésite pas à se réorganiser et écrémer 15% de l'effectif au passage et a 0 fidelité dès que tu es considéré comme has been, il faut s'adapter sinon c'est un coup à finir très aigri et très remonté contre "le système" (alors même que les règles étaient connues).

Projeter des idéaux sur des gens ou des situations alors qu'on sait que ça n'a aucune chance de se réaliser (par exemple attendre d'une boite une reconversion ou une formation alors qu'elle va plutôt faire un plan voire virer), c'est de la naiveté qui ne sert personne...C'est limite gênant parce que les interlocuteurs vont te répondre "mais tu t'attendais à quoi?". Espérer très fort en serrant les fesses ça n'a jamais sauvé personne.

 
avec le nombre d'aigri ici qui signale à tout va ?

Vivement le reset #Alerte

 
Décloisonner le pro et le perso quand il s'agit juste d'affinités personnelles sans intérêt pécuniaire aucun souci avec ça.  
Mais quand le POGNON est le fil conducteur de tout ce cinéma c'est ptet un peu différent.

On avait Yoyo Tchikita bien avant lui

T'as le temps quand même
 

Cette soirée légendaire ou on avait bu du whisky dans ma voiture et j'avais choppé deux meufs ce soir là je crois, normal quand on est sur HFR

Je t'envoi un FB à l'occasion  

Waaaah ça fait envie vos soirées.

Voilà, voilà...

informaticien, tout un métier

Et clerc de notaire

On avait 19 ans hein  

 
J'ai tente de le convaincre par diverses contributions ici mais son rejet de la matiere me semble trop profond pour etre a meme de changer son point de vue sur un simple forum. J'espere seulement qu'il inflechira ses positions afin que ses enfants puissent avoir la plasticite mentale d'evoluer dans une autre direction; qui sait, sans ce forum il aurait peut etre plante la meme graine que la sienne tellement profond dans leur esprit que cela ne leur serait pas permis
 

 
Tu sembles avoir un probleme avec l'argent non si tu penses que c'est une motivation sale au point d'avoir un probleme avec ce que les AUTRES font de leurs vies  
 
Franchement pour moi, c'est dans mon caractere que de lier des relations, de chercher a comprendre les leviers de motivation des gens a qui je parle, d'essayer de faire en sorte que toute personne qui croise mon chemin ressorte grandie de l'echange avec moi et ne se sente ni ecrase/diminue ou humilie de quelconque facon. En premier lieu parce que ca ME fait me sentir une meilleure personne, il y a donc un aspect egoiste/narcissique, mais limite je pense. L'autre interet est clair, j'obtiens beaucoup plus de satisfaction au quotidien et parfois j'obtiens davantage de mon reseau ainsi.  
 
Tout n'est pas pecuniaire:  
 
1/ Etre renseigne sur des biens de qualite par un AI ou un notaire, c'est une question d'acces, pas vraiment d'argent. Etre invite a des expositions la veille de l'ouverture pour s'y rendre et l'avoir commentee par la personne qui a mis en place l'evenement, dans le silence et l'ambiance surreelle d'un musee vide a 22h en semaine, c'est interessant mais ce n'est pas pecuniaire. Etre invite en diner a 4 avec nos epouses chez le consul de France a SF pour discuter et piocher dans nos reseaux respectifs pour chercher a aider a ce que le capital trouve le chemin de la France pour les investissements technologiques futurs, c'est flatteur mais ce n'est pas pecuniaire.  
 
2/ En revanche, faire ami ami avec un concessionnaire et apprendre que son enfant souffre d'autisme et pouvoir le mettre en relation avec la personne en charge d'un institut haut de gamme en Californie, ca me permet a la fois de fortifier ma relation avec la famille mecene de cet institut, qui se sent utile ...et aussi d'avoir un tres bon deal sur ma voiture, la c'est partiellement pecuniaire je le reconnais. Conseiller/coacher un adolescent, fils d'un grand investisseur americain et participer ainsi a se faire inviter au round de financement d'une entreprise de haut calibre, clairement c'est interesse aussi pour ma carriere et a la fois je sais que je vais tisser des relations long terme avec cette famille qui est interessante a bien des niveaux, etc...
 
Ce ne sont que quelques exemples, tu comprends l'idee. Tout mettre sous l'angle de 'l'argent c'est sale' est beaucoup trop simpliste meme si l'argent est, on le sait, l'une des representations du succes dans nos societes. Le mepriser n'est pas plus sain que de l'aduler.

Bravo la galanterie, tu te souviens de lui mais pas de moi, je suis tristesse  

Mon dieu lookoom .... cette vision des relations c est .... bizarre
 
 
Se faire mousser ou faire mousser

J'ai encore lu récemment des textes sur le réseautage et l entresoit de l élite technocratique.

C'est une question de perception.

Pour les gens comme Lookoom, tout échange est une transaction, et est analysé comme tel.

Aussi, et pour répondre à Lookoom, je le pratique aussi à ma petite échelle (sinon, je n'aurai pas eu ma carrière avec un bts à la base), mais j'ai bien conscience de l hypocrisie du truc.

En fait y a beaucoup de choses intéressantes dans ce que dit lookoom hein, comme très souvent d'ailleurs. Mais je trouve qu'il met justement beaucoup la notion d'argent et de rémunération dans ses propos là ou il faudrait y voir plus une notion de classe sociale, et non ce n'est pas un gros mot marxiste.  
Et plus globalement j'ai l'impression qu'il commence à s'intéresser aux relations, aux personnes, au système sous-jacent des des relations en général maintenant qu'il maitrise à peu près les choses techniques et arrive à un poste ou c'est lui qui gère les investissements dans l'ordre technique et qu'il veut passer le cap de l'investissement humain.  
Le problème, et ce n'est que mon avis, c'est qu'il voit ça à travers des écrits ou des rencontres de CEO, entrepreneur (prononcer entreprenayor ) là ou la lecture des classiques des SHS lui permettrait une meilleure vision globale.  
Mais je pense peut être ça à travers mon prisme déformant de gauchiste invétéré fan de philosophie.  

Et ce n'est pas sale tant qu'on en est conscient.

C'est bien ce que je dis  

Après, Lookoom le fait intelligemment, pas comme les gens qui appliquent des théories grosses comme des saucisses parce qu'ils ont lu 2 bouquins de pnl

Les PNL ont sorti un bouquin

Le truc que tu laisses de côté, c'est que le relationnel fait aussi partie du travail.
Par exemple, c'est essentiel pour un commercial, et c'est sans doute plus important que l'instrumentation d'un dossier que d'être capable d'entretenir des liens avec le client, l'aide au choix, d'identifier les vrais décideurs et prescripteurs.
Tu peux transférer cela sur plein de postes. Sachant qu'on parle de savoir être, et que les savoir être sont de manière générale plus difficiles à acquérir que les savoir ou les savoir faire.

Après quand tu parles de requins, on passe à mon sens dans une autre dimension qui est celle de la morale, voire de la légalité.
Par exemple, le commercial qui file de l'info à un concurrent sur un compte de son collègue pour en récupérer sur son propre dossier, ou qui achète carrément un décideur avec des pots de vin, la promesse d'un poste futur, etc.
Je pense - j'espère - personnellement ne jamais devenir un requin. Mais je pense aussi que je ne serai jamais une excellente commerciale, parce que ce côté relationnel obligé m'emmerde profondément ; pour autant, je respecte ceux qui le font bien, surtout que je sais qu'il s'agit d'un taf aussi invisible qu'essentiel.

Nous vivons une époque formidable  
 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
 
 https://www.lemonde.fr/campus/artic [...] 01467.html
 
 
#reset

Super. Antonio Casilli parle des travailleurs de la donnée depuis des années, il donne des conférences publiques sur le sujet à l'EHESS je crois bien, y en a certains qui devraient lire plus.

 
En fait je ne pense pas que ça soit si difficile à acquérir. Par contre, si ça ne t'est pas naturel, ça te bouffe beaucoup plus d'énergie et de mental, et c'est difficile du coup de faire ça sur la durée (foi d'une ancienne commerciale).

La galanterie c'est du sexisme.

À moins que quand ça va dans votre sens, ça ne vous dérange pas

Post très intéressant    
 
Cependant la partie en gras m'interpelle. C'est un peu comme si un dentiste disait "la vision des caries m'emmerde profondément"  

Je ne suis pas commerciale, bien que je l'ai été par le passé