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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°56028650
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2019 à 09:58:48  answer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :


Et l'informatique regorge de ce type de profil  [:somberlain24:1]  
 
Des nerdzs incapables d'ouvrir la bouche en entretien quand tu fous une RH vaguement jolie en face  [:somberlain24:1]  
 
Ce qui fait qu'ils sont payés au lance-pierre, alors qu'ils pourraient être tellement mieux considérés :d


Faut vraiment que je me bouge le cul. :c  
En plus pour être allé à une convention du hack dernièrement je pense que j'ai ma place là dedans.  
Même des mecs de telecom paris ont pas su ou pas réussi un XOR bordel. Alors que c'était logique à faire ! :o

mood
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Posté le 14-03-2019 à 09:58:48  profilanswer
 

n°56028654
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2019 à 09:59:26  answer
 

C'est quoi le contexte ?

n°56028676
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2019 à 10:01:15  answer
 


De la crypto relativement classique.

n°56028687
boisse
Well...fuck
Posté le 14-03-2019 à 10:02:29  profilanswer
 


Shriv a écrit :

 

Dit comme ça je suis d'accord. Mon point portait sur une approche globale.
Il y a effectivement dans les entreprises que tu cites des contres exemples avec de belles rémunérations. Mais ça se noye dans la masse des grosses boutiques.  Et on peut aussi ajouter tout le tissu industriel dans des régions peu ou pas dynamiques ou les salaires ne flambent pas et qui tirent les chiffres vers le bas.
Un responsable de production  d'un sous traitant automobile en Picardie se fait bien moins d'argent qu'un ingénieur transverse Orange qui joue à Mario Kart.

 


 


c'est sur, j'ai une vision très parisiano centrée ... et il ne faut pas m'en vouloir c'est la que se situe peut être 80% des jobs de cadre info en france ( malheureusement)

Message cité 2 fois
Message édité par boisse le 14-03-2019 à 10:03:53
n°56028730
henoutsen
Posté le 14-03-2019 à 10:07:56  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Bien sûr des différences importantes se creusent. On parlait ici  me semble t'il des profils de 35 ans sans responsabilité managériale  
 


 
Ben même là, ça dépend grandement.
Tu prends deux chefs de projets sans autres responsabilités que leur projet, à 35 ans, tu peux en avoir un à 50 et l'autre à 75.
Parce que le second aura su se placer sur des projets plus prestigieux etc...

n°56028778
Shriv
Posté le 14-03-2019 à 10:12:08  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
 
c'est sur, j'ai une vision très parisiano centrée ... et il ne faut pas m'en vouloir c'est la que se situe peut être 80% des jobs de cadre info en france ( malheureusement)


 
 
Aucune critique de ma part je redonnais juste les chiffres nationaux. Si tu as de beaux profils dans ton entourage forcément ta perspective est différente.
Typiquement dans mes COGIP j'avais des gens à 100K de package sans grosse responsabilité et sur certains de mes partenaires extérieurs ça tournait à 50K de fixe avec un poste de management et toutes les contraintes opérationnelles pour faire tourner la boutique.  
On a tous un biais en fonction des gens de notre réseau et différents contacts pro.
Sur mon entourage proche je suis  loin d'avoir le plus gros package alors que ma rémunération est tout à fait convenable. Sauf qu'à chaque fois j'ai en face des secteurs ou entreprises assez minoritaires  ( assurance, actuariat ). Ensuite quand j'élargis le cercle je m'aperçois que cela ne reflète que partiellement la réalité.  

n°56028799
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 14-03-2019 à 10:14:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56028809
henoutsen
Posté le 14-03-2019 à 10:15:46  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Ou que le premier sort d’une bonne école et pas l’autre :o
 
Quand le salaire de départ varie entre 30 et 45k faut le rattraper :o


 
Mouai, franchement, un gland polytechnicien, reste un gland :o

n°56028830
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 14-03-2019 à 10:17:14  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par kiwai10 le 14-03-2019 à 10:17:39
n°56028861
sadlig
Posté le 14-03-2019 à 10:19:54  profilanswer
 


 
Je n'avais pas vu cette vidéo.  
A la fin c'était la présentation à la commission temporaire le 1er mars, interne au CESE sans les politiques donc beaucoup plus cool.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 14-03-2019 à 10:19:54  profilanswer
 

n°56028955
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 14-03-2019 à 10:26:16  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

ça ne se voit pas chez orange ou edf, et ça monte les échelons tout seul là ou le groupe D reste en bas :o


 
héhé respecte le groupe D stp :o

n°56028967
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 14-03-2019 à 10:27:27  profilanswer
 

MEI a écrit :


35 ans, même un BAC+2/3 de Province peux être a ~50K€... donc je pense que 50-55K€ doit être une fourchette un peu base pour un ingé en RP.
 


Tu le dis toi même : "peux être", la fourchette donnée c'est la médiane de cette étude : [ici lien d'une étude] http://sudrenault.org/IMG/pdf/enquete_iesf_2018.pdf [/ici lien d'une étude]
 
Apres il y a des fortes disparités comme le souligne henoutsen, mais c'est justement sur ceux qui prennent le management en main (et le secteur).
Exemple perso : j'ai 31 ans et peu de responsabilité managériale (pour le moment position 2D coef 108 en 2018 et passage 114 2019 normalement pour ceux a qui ca parle :p) je suis a un peu moins 50k hors bonus package... mon n+1 a 34 ans (3A), il est largement a plus de 55k  hors bonus/package
 

henoutsen a écrit :


 
Mouai, franchement, un gland polytechnicien, reste un gland :o


Oui, mais un gland bien payé :o

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 14-03-2019 à 10:48:23
n°56029144
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 14-03-2019 à 10:41:46  profilanswer
 

Shriv a écrit :


Aucune critique de ma part je redonnais juste les chiffres nationaux. Si tu as de beaux profils dans ton entourage forcément ta perspective est différente.
Typiquement dans mes COGIP j'avais des gens à 100K de package sans grosse responsabilité et sur certains de mes partenaires extérieurs ça tournait à 50K de fixe avec un poste de management et toutes les contraintes opérationnelles pour faire tourner la boutique.  
On a tous un biais en fonction des gens de notre réseau et différents contacts pro.
Sur mon entourage proche je suis  loin d'avoir le plus gros package alors que ma rémunération est tout à fait convenable. Sauf qu'à chaque fois j'ai en face des secteurs ou entreprises assez minoritaires  ( assurance, actuariat ). Ensuite quand j'élargis le cercle je m'aperçois que cela ne reflète que partiellement la réalité.  


 
C'est ca qui m'epate sur ce topic. Les gens sont censes etre intelligent et capable d'un minimum de recherche vu les salaires annonces. Mais quand il s'agit de fournir une source a leur affirmation, c'est doigt mouille et experience personnelle only [:clooney11]  
 
En 2018, le Brut moyen pour un ingenieur semble etre ~56K donc tres loin de ce qu'Hfr annonce comme la norme  [:clooney16]

n°56029184
henoutsen
Posté le 14-03-2019 à 10:44:36  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est ca qui m'epate sur ce topic. Les gens sont censes etre intelligent et capable d'un minimum de recherche vu les salaires annonces. Mais quand il s'agit de fournir une source a leur affirmation, c'est doigt mouille et experience personnelle only [:clooney11]  
 
En 2018, le Brut moyen pour un ingenieur semble etre ~56K donc tres loin de ce qu'Hfr annonce comme la norme  [:clooney16]


 
Il y a une superbe étude qui avait été présentée ici il y a peu  :o  
Faudrait la retrouver et la mettre en première page  :o

n°56029247
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 14-03-2019 à 10:50:16  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56029294
faulquemon​t
Posté le 14-03-2019 à 10:54:15  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Oui, mais un gland bien payé :o


Ça fait d'ailleurs plusieurs jours qu'on ne le voit plus.  
 
Il est en vacances ou quoi ?

n°56029313
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 14-03-2019 à 10:55:26  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

HFR n'est pas la norme, HFR n'est pas moyen chef


 
Tu lis mal. J'explique juste que les generalisations faites ici bas sont fausses et que 3' de recherche sur Internet permet de trouver la reponse. Affirmer que tu es entoure d'inges a 150K ok, affirme qu'un inge qui a 40 ans devrait etre a minimum 100K c'est clairement faux... C'etait mon point.

n°56029316
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 14-03-2019 à 10:55:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56029357
henoutsen
Posté le 14-03-2019 à 10:59:01  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Tu lis mal. J'explique juste que les generalisations faites ici bas sont fausses et que 3' de recherche sur Internet permet de trouver la reponse. Affirmer que tu es entoure d'inges a 150K ok, affirme qu'un inge qui a 40 ans devrait etre a minimum 100K c'est clairement faux... C'etait mon point.


 
De mémoire, ingé à 40 ans à 100k, t'es dans les plus hautes rémunération par rapport à la tranche d'âge.

n°56029368
alpachinoi​s
Posté le 14-03-2019 à 10:59:45  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
De mémoire, ingé à 40 ans à 100k, t'es dans les plus hautes rémunération par rapport à la tranche d'âge.


C'est ça la réalité [:moundir]

n°56029397
Cavatines
Posté le 14-03-2019 à 11:02:27  profilanswer
 

Pour vous situer je vous conseille le simulateur de salaire APEC https://cadres.apec.fr/Emploi/Mes-s [...] e-salaire2
 
Perso je suis pile à la moyenne de ma fonction, mais si tout se passe bien je devrais bientôt exploser le compteur  [:somberlain24:3]

Message cité 4 fois
Message édité par Cavatines le 14-03-2019 à 11:04:08
n°56029422
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 14-03-2019 à 11:04:17  profilanswer
 

fini d être payé a admirer la Joconde ?

n°56029438
Theomede
De gauche radicale
Posté le 14-03-2019 à 11:05:31  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Pour vous situer je vous conseille le simulateur de salaire APEC https://cadres.apec.fr/Emploi/Mes-s [...] e-salaire2
 
Perso je suis pile à la moyenne de ma fonction, mais si tout se passe bien je devrais bientôt exploser le compteur  [:somberlain24:3]


Moi je trouve ça plus rigoureux de prendre une sélection de gens de ce topic, de me situer par rapport à leur remunération, et d'en déduire que je suis pauvre :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56029446
alpachinoi​s
Posté le 14-03-2019 à 11:06:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Moi je trouve ça plus rigoureux de prendre une sélection de gens de ce topic, de me situer par rapport à leur remunération, et d'en déduire que je suis pauvre :o


T'as qu'à te comparer à un Somalien tu te sentiras millionnaire :o

n°56029454
Cavatines
Posté le 14-03-2019 à 11:07:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

fini d être payé a admirer la Joconde ?


 
J'espère oui. J'ai en vue un poste similaire (enfin ce sera fini les musées gratos) avec 30% d'augment et je crois que ça va passer.

n°56029457
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2019 à 11:07:42  answer
 

Cavatines a écrit :


 
J'espère oui. J'ai en vue un poste similaire (enfin ce sera fini les musées gratos) avec 30% d'augment et je crois que ça va passer.


Pas signu pas gagnu.  

Spoiler :

[:zigg]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-03-2019 à 11:07:57
n°56029460
Theomede
De gauche radicale
Posté le 14-03-2019 à 11:07:50  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


T'as qu'à te comparer à un Somalien tu te sentiras millionnaire :o


Il faut toujours regarder en haut.
 

Cavatines a écrit :

avec 30% d'augment


Convenable.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 14-03-2019 à 11:07:58

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56029471
Cavatines
Posté le 14-03-2019 à 11:08:38  profilanswer
 


 
Je sais mais là j'agis au taf comme si j'avais déjà démissionné, laisse-moi y croire  [:cavatines:1]

n°56029479
alpachinoi​s
Posté le 14-03-2019 à 11:09:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Il faut toujours regarder en haut.
 


 
C'est vrai et faux. Tu seras toujours le pauvre de quelqu'un. Et le surplus de tune à un moment n'apporte pas grand chose au vu des efforts (sauf si t'aimes ça évidemment)
 


ça dépend d'où elle part. Si c'est SMIC + 30% c'est moins bien que 2 SMIC + 10% :o

n°56029507
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2019 à 11:11:09  answer
 

Cavatines a écrit :


 
Je sais mais là j'agis au taf comme si j'avais déjà démissionné, laisse-moi y croire  [:cavatines:1]


Remarque moi aussi sauf que j'ai pas de plan de sortie. :o  
Je viens de finir le dernier GQ là d'ailleurs. Très intéressant. :o

n°56029512
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 14-03-2019 à 11:11:25  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
 
 
c'est sur, j'ai une vision très parisiano centrée ... et il ne faut pas m'en vouloir c'est la que se situe peut être 80% des jobs de cadre info en france ( malheureusement)


 
Je n'arrive pas à trouver de sources sur le cas particulier des ingés infos, mais j'ai de gros gros doutes sur ton doigt mouillé :
 
- 26% des cadres en idf (c'est déjà énorme)
 
Sachant que l'informatique est justement un des rares secteurs qui recrute bien dans pas mal de villes de provinces....

Message cité 2 fois
Message édité par zephiel le 14-03-2019 à 11:12:40
n°56029515
pilef
Posté le 14-03-2019 à 11:11:40  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

ça dépend d'où elle part. Si c'est SMIC + 30% c'est moins bien que 2 SMIC + 10% :o

+1

n°56029520
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 14-03-2019 à 11:11:50  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Je sais mais là j'agis au taf comme si j'avais déjà démissionné, laisse-moi y croire  [:cavatines:1]


 
theo te dépeint dessus :o

n°56029526
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2019 à 11:12:17  answer
 

btbw03 a écrit :


 
theo te dépeint dessus :o


Laisse leur leur intimité stp.

n°56029539
Cavatines
Posté le 14-03-2019 à 11:13:09  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


ça dépend d'où elle part. Si c'est SMIC + 30% c'est moins bien que 2 SMIC + 10% :o


 
30k, objectif 40

n°56029543
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 14-03-2019 à 11:13:40  profilanswer
 

si je pouvais faire le même move :(

n°56029550
alpachinoi​s
Posté le 14-03-2019 à 11:14:19  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Je n'arrive pas à trouver de sources sur le cas particulier des ingés infos, mais j'ai de gros gros doutes sur ton doigt mouillé :
 
- 26% des cadres en idf (c'est déjà énorme)
 
Sachant que l'informatique est justement un des rares secteurs qui recrute bien dans pas mal de villes de provinces....


En France, malheureusement dans bcp de secteurs dont l'informatique, Paris offre des avantages >>> le reste de la France. Si tu trouves un truc sympa en province, tu peux y go mais les évol de salaire et opportunités sont à la ramasse comparé à Paris [:ponaygay:4]

n°56029552
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 14-03-2019 à 11:14:33  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
C'est vrai et faux. Tu seras toujours le pauvre de quelqu'un. Et le surplus de tune à un moment n'apporte pas grand chose au vu des efforts (sauf si t'aimes ça évidemment)
 


 

alpachinois a écrit :


ça dépend d'où elle part. Si c'est SMIC + 30% c'est moins bien que 2 SMIC + 10% :o


 
Bah en valeur absolu, non ... 1,3-1 > 2,2-2 ... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°56029558
Cavatines
Posté le 14-03-2019 à 11:14:48  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
theo te dépeint dessus :o


 
En même temps, je trouve que quand tu as pas envie de te faire entretenir mais de suivre le niveau de vie de ton conjoint, c'est quand même bien d'essayer d'indexer ton salaire sur le sien.
Même si, avec mes études (philo/socio), j'ai aucune chance de percer un jour.

n°56029580
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 14-03-2019 à 11:15:53  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Même si, avec mes études (philo/socio), j'ai aucune chance de percer un jour.


 
 [:hesp:5]

n°56029581
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 14-03-2019 à 11:15:56  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


En France, malheureusement dans bcp de secteurs dont l'informatique, Paris offre des avantages >>> le reste de la France. Si tu trouves un truc sympa en province, tu peux y go mais les évol de salaire et opportunités sont à la ramasse comparé à Paris [:ponaygay:4]


Après ça dépends ce que t’appelles bonne évolutions de salaires... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
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