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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°56007647
pilef
Posté le 12-03-2019 à 11:00:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Tiens on a trouvé un veto à côté de la maison  :jap:

Et vous l'avez laissé là ou vous l'avez ramassé ? :o

mood
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Posté le 12-03-2019 à 11:00:12  profilanswer
 

n°56007655
Macnigore
Posté le 12-03-2019 à 11:00:47  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Ca dépend de chaque couple.

 

Mais une fois qu'une répartition optimale est trouve, c'est idiot de vouloir par principe la remettre en cause.

 

Hum.

 

La "répartition optimale" est autant une construction culturelle que pratique. Oui c'est vrai que pour déplacer un meuble, un homme qui a 20kg de plus que sa femme est tout indiqué. Pas sûr que ça soit une réelle conquête féministe d'avoir à déplacer une armoire seule. Je pense que tout le monde est d'accord et si ta position c'est simplement de dire que pour certaines tâches où il faut de la force physique un homme costaud est plus indiqué il y'a 0 débats mais dans ce cas là pas la peine de te poser en parangon de la contre culture pour enfoncer des portes ouvertes.

 

Là où la pente devient très glissante c'est quand tu défends une "répartition optimale" qui serait différente de celle voulue par les "couples modernes, la culture actuelle". Très clairement, le modèle "non actuel" ça a été boniche fait le linge, le ménage, les sorties d'école tout en bossant un peu moins que monsieur dans des jobs moins rémunérateurs parce que de toute façon l'accès aux études sup et aux postes à responsabilité était réservé aux hommes. D'ailleurs ce modèle continue fréquemment et met beaucoup de temps à réellement évoluer. Dans la majorité des couples l'homme reste un faible contributeur aux tâches ménagères et la femme continue à se taper une grande partie du boulot lié aux enfants.

 

Du coup soit ton discours est très limite, soit tu n'es pas clair. Ce qui ressort souvent c'est que tu considères ta femme comme faible (et toi tu es donc fort), comme devant être protégée (contre son employeur par exemple) alors que toi non...C'est hyper paternaliste. En creux ça donne très fort l'impression que tu ne fais pas confiance à ta femme pour se sortir des situations difficiles, pour résoudre ses problèmes, que tu préemptes les situations difficiles en te posant comme le mec intelligent qui a du courage et "qui sait".

 

Evidemment que le rôle du couple c'est de se soutenir, mais ce n'est pas de régler les problèmes ou difficultés de l'autre à sa place. Je me souviens avoir été très interloqué quand tu as expliqué que tu as eu des discussions avec l'ex-patron de ta femme quand elle avait des difficultés de boulot par exemple...  

 

Pas sûr que vous sortiez gagnants en terme d'épanouissement de couple dans ce système. Si les femmes avaient été heureuses depuis des siècles dans des couples avec un mâle dominant ça se saurait....

 

Message cité 4 fois
Message édité par Macnigore le 12-03-2019 à 11:07:23
n°56007656
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-03-2019 à 11:00:48  profilanswer
 


 
c'est comme les 17 lessives, il croit que c'est la norme  
 
stocker autant de bouffe chez soi, un concept assez hallucinant quand même
 
le mec est tellement loin d'un supermarché qu'il doit stocker 1 mois de bouffe chez lui :lol: :lol:

n°56007677
pilef
Posté le 12-03-2019 à 11:02:17  profilanswer
 
n°56007723
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-03-2019 à 11:05:20  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Hum.

 

La "répartition optimale" est autant une construction culturelle que pratique. Oui c'est vrai que pour déplacer un meuble, un homme qui a 20kg de plus que sa femme est tout indiqué. Pas sûr que ça soit une réelle conquête féministe d'avoir à déplacer une armoire seule. Je pense que tout le monde est d'accord et si ta position c'est simplement de dire que pour certaines tâches où il faut de la force physique un homme costaud est plus indiqué il y'a 0 débats mais dans ce cas là pas la peine de te poser en parangon de la contre culture pour enfoncer des portes ouvertes.

 

Là où la pente devient très glissante c'est quand tu défends une "répartition optimale" qui serait différente de celle voulue par les "couples modernes, la culture actuelle". Très clairement, le modèle "non actuel" ça a été boniche fait le linge, le ménage, les sorties d'école tout en bossant un peu moins que monsieur dans des jobs moins rémunérateurs parce que de toute façon l'accès aux études sup et aux postes à responsabilité était réservé aux hommes.

 

Du coup soit ton discours est très limite, soit tu n'es pas clair. Ce qui ressort souvent c'est que tu considères ta femme comme faible (et toi tu es donc fort), comme devant être protégée (contre son employeur par exemple) alors que toi non...C'est hyper paternaliste. En creux ça donne très fort l'impression que tu ne fais pas confiance à ta femme pour se sortir des situations difficiles, pour résoudre ses problèmes, que tu préemptes les situations difficiles en te posant comme le mec intelligent qui a du courage et "qui sait".

 

Evidemment que le rôle du couple c'est de se soutenir, mais ce n'est pas de régler les problèmes ou difficultés de l'autre à sa place. Je me souviens avoir été très interloqué quand tu as expliqué que tu as eu des discussions avec l'ex-patron de ta femme par exemple...

 

Pas sûr que vous sortiez gagnants en terme d'épanouissement de couple dans ce système. Si les femmes avaient été heureuses depuis des siècles dans des couples avec un mâle dominant ça se saurait....

 


 


Je tiens à lever une ambiguïté.

 

Je ne suis pas du tout dans mon foyer un mâle dominant.

 

Je suis plutôt un canard à la btb.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56007740
Brazeinste​in
Posté le 12-03-2019 à 11:06:26  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Pas sûr que vous sortiez gagnants en terme d'épanouissement de couple dans ce système. Si les femmes avaient été heureuses depuis des siècles dans des couples avec un mâle dominant ça se saurait....


 
Sont-elles plus heureuses maintenant ? Ou plus heureuses dans nos sociétés que dans d'autres plus "paternalistes" ? Pas sûr.
Beaucoup devant élever des enfants seules de nos jours.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56007750
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 12-03-2019 à 11:07:05  profilanswer
 


 
Tu veux remplacer youmou en docteur ès archéologie ?  [:zyzz:2]

n°56007777
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 12-03-2019 à 11:09:36  profilanswer
 

MEI a écrit :

[quotemsg=56007402,725233,972479]
 
Le genre de truc qui m'emmerderait. Et encore plus l'installation, je crois que ma fierte masculine prendrait un coup si laisser  d'autres mecs s'occuper de ca   [:cizia_zyklon:4]  
 
Cad que tout le monde à pas un Master pour aller chercher le frigo directement en magasin. :D


un frigo rentre dans une compact style Megane. Suffit de rouler le coffre ouvert avec un tendeur ou une ceinture de judo comme moi  :o  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56007779
Macnigore
Posté le 12-03-2019 à 11:09:40  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

 

Sont-elles plus heureuses maintenant ? Ou plus heureuses dans nos sociétés que dans d'autres plus "paternalistes" ? Pas sûr.
Beaucoup devant élever des enfants seules de nos jours.

 

Les esclaves sont-t-ils plus heureux dans nos sociétés qu'au 18ème siècle? Hmmm pas sûr [:sad frog:3]


Message édité par Macnigore le 12-03-2019 à 11:10:24
n°56007786
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-03-2019 à 11:09:55  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

 

Sont-elles plus heureuses maintenant ? Ou plus heureuses dans nos sociétés que dans d'autres plus "paternalistes" ? Pas sûr.
Beaucoup devant élever des enfants seules de nos jours.

 


Ça c'est l'autre face de la pièce de leur modèle "moderne" ou chacun vogue au grès des vents et s'en va à la moindre contrariété.

 

On a construit un monde de capricieux qui évite toute frustration, et on vends ça comme étant la modernité.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 12-03-2019 à 11:09:55  profilanswer
 

n°56007790
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 12-03-2019 à 11:10:14  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


Sont-elles plus heureuses maintenant ? Ou plus heureuses dans nos sociétés que dans d'autres plus "paternalistes" ? Pas sûr.
Beaucoup devant élever des enfants seules de nos jours.


C'est une blague ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56007797
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-03-2019 à 11:10:49  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
c'est comme les 17 lessives, il croit que c'est la norme  
 
stocker autant de bouffe chez soi, un concept assez hallucinant quand même
 
le mec est tellement loin d'un supermarché qu'il doit stocker 1 mois de bouffe chez lui :lol: :lol:


 
Perso j'ai 1 congel + 1 frigo + 1 frigo/congel ... et je parle pas du celier blindé et du stockage dans le garage pour les boissons :D
 
Ça a deux utilités :
- optimiser les coûts
- avoir du choix


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°56007804
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 12-03-2019 à 11:11:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56007806
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 12-03-2019 à 11:11:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


T'es du genre à faire ta vidange toi-même non ?


Non  :D  
Je préfère aller au garage. Comme ça, elle a droit à un contrôle total sur le pont. Je fais une vidange tous les 60 000km.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56007807
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 12-03-2019 à 11:11:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Je tiens à lever une ambiguïté.
 
Je ne suis pas du tout dans mon foyer un mâle dominant.
 
Je suis plutôt un canard à la btb.


 
D'ailleurs ton foie fait un peu trop de gras, d'ou cette mauvaise peau   [:chapi]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 12-03-2019 à 11:12:26
n°56007824
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2019 à 11:12:00  answer
 
n°56007827
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 12-03-2019 à 11:12:11  profilanswer
 

MEI a écrit :


Perso j'ai 1 congel + 1 frigo + 1 frigo/congel ... et je parle pas du celier blindé et du stockage dans le garage pour les boissons :D
 
Ça a deux utilités :
- optimiser les coûts
- avoir du choix


C'est pas toi qui bois du soda ?
 

kiwai10 a écrit :

C’est vrai qu’avant c’était pas le genre d’aller engrosser une demoiselle et se barrer, ça n’arrive que depuis 2010 :o


Non non c'est uniquement depuis qu'on a filé le droit de vote aux gonzesses ça  [:impactshiny:8]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56007832
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2019 à 11:12:34  answer
 

Sinon sachez que je vais changer d'échelon et être augmentée de 15euros

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-03-2019 à 11:20:49
n°56007843
Macnigore
Posté le 12-03-2019 à 11:13:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


Ça c'est l'autre face de la pièce de leur modèle "moderne" ou chacun vogue au grès des vents et s'en va à la moindre contrariété.

 

On a construit un monde de capricieux qui évite toute frustration, et on vends ça comme étant la modernité.

 

Paternalisme over 9000.

 

Un truc que j'admire chez toi c'est ta capacité hallucinante à faire l'autruche et à t'autoconvaincre :D

 

Assimiler la liberté des femmes à "une culture moderne qui permet le caprice au détriment de la constance" ...

 

Bref


Message édité par Macnigore le 12-03-2019 à 11:15:06
n°56007850
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2019 à 11:13:47  answer
 


Ce qui fait en supernet par mois ?

n°56007853
Brazeinste​in
Posté le 12-03-2019 à 11:13:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Ça c'est l'autre face de la pièce de leur modèle "moderne" ou chacun vogue au grès des vents et s'en va à la moindre contrariété.
 
On a construit un monde de capricieux qui évite toute frustration, et on vends ça comme étant la modernité.


 
Je suis d'accord, tous ces aspects sont liés. Je n'ai pas l'impression que la société soit plus heureuse malgré toutes les "avancées" progressistes.
 

Theomede a écrit :


C'est une blague ?


 
Non c'est une vraie question, est-ce que vous avez des éléments de réponse ?


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56007861
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 12-03-2019 à 11:14:27  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
D'ailleurs ton foie fait un peu trop de gras, d'ou cette mauvaise peau   [:chapi]


 
dante est un bon candidat pour la maladie du foie gras, il devrait se faire dépister

n°56007870
Kayou
Posté le 12-03-2019 à 11:14:53  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Sont-elles plus heureuses maintenant ? Ou plus heureuses dans nos sociétés que dans d'autres plus "paternalistes" ? Pas sûr.
Beaucoup devant élever des enfants seules de nos jours.


 
Mode je vais me faire flammer :o
 
Elles en sont peut être aussi un peu la cause ?
En voulant faire un enfant sans trop se soucier du mec qui va être le père. Au mieux il est simple géniteur et c'est un fait assumé dès le début, au pire elles pensent qu'elles vont pouvoir faire changer un mec fan de foot à la télé et café PMU en bon père de famille attentionné qui va s'occuper à part égale de la vie de famille.
 
Ma soeur a fait un enfant et se "plaint" qu'elle l'a toujours élevé seul (bon maintenant elle est divorcée). Mais tout était coché avant de faire l'enfant que c'était un plan foireux, malgré cela, elle y est allée, après faut pas non plus venir se plaindre.
 
Ok parfois certains peuvent changer du tout au tout dans un sens comme dans l'autre mais bon globalement un mec un peu feignasse le restera quand même et elle devra assumer :/
 

n°56007873
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 12-03-2019 à 11:15:10  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


Non c'est une vraie question, est-ce que vous avez des éléments de réponse ?


J'sais pas, t'aimerais toi vivre dans une société où ton conjoint à tous les droits et pouvoir, et où t'as juste la possibilité de rester à la maison en espérant que le dîner soit assez bon pour pas te prendre une mandale ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56007876
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-03-2019 à 11:15:19  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Tiens on a trouvé un veto à côté de la maison  :jap:


ah c'est plus des salo qui surfacturent ? :o

n°56007887
mnml
Posté le 12-03-2019 à 11:16:04  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
1 dans la cuisine, pour les produits du quotidien (yaourt, lait, etc).
 
Un dans une autre pièce, pour les tupperware, les plats de lasagne qu'on mange sur deux jours, etc.
 
Un dans la cave (à côté du congélateur) pour les boissons.


 
Fig.1 - la surconsommation et le gros [:tomahawk 666] à la planète à son sommet

n°56007891
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 12-03-2019 à 11:16:34  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Elles en sont peut être aussi un peu la cause ?
En voulant faire un enfant sans trop se soucier du mec qui va être le père.  


En enfant ça se fait plus à deux ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56007897
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-03-2019 à 11:16:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est pas toi qui bois du soda ?
 


 
J'ai de tout... bières, vins, crémants et autres pétillants, sodas, eaux, softs, sirops... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°56007898
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2019 à 11:16:49  answer
 

Theomede a écrit :


J'sais pas, t'aimerais toi vivre dans une société où ton conjoint à tous les droits et pouvoir, et où t'as juste la possibilité de rester à la maison en espérant que le dîner soit assez bon pour pas te prendre une mandale ?


T'es pas ouvert aux autres façon de vivre je trouve.

n°56007903
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 12-03-2019 à 11:17:12  profilanswer
 


ça paie d'être délégué syndicale  :o  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°56007907
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 12-03-2019 à 11:17:40  profilanswer
 


J'te cache pas que ça me fait tout drôle d'être dans le camp des progressistes sur ce topic :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56007911
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2019 à 11:18:11  answer
 

Theomede a écrit :


J'te cache pas que ça me fait tout drôle d'être dans le camp des progressistes sur ce topic :o


C'est le début de la fin.  
L'été prochain je t'amène au reggae sun ska.

n°56007919
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 12-03-2019 à 11:18:25  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ah c'est plus des salo qui surfacturent ? :o

 

C'est un peu plus cher mais il est bien avec les chiens  :jap:

 

Aussi, il ne donne pas l impression de faire un sacrifice quand il conscent à un rdv le samedi...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56007922
Kayou
Posté le 12-03-2019 à 11:18:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


En enfant ça se fait plus à deux ?


Bah non pas forcément  [:spamafote]  
 

n°56007932
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 12-03-2019 à 11:19:10  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Bah non pas forcément  [:spamafote]  


Oui, y'a des enfants dans le dos, fin c'est négligeable sur l'ensemble de la population.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56007935
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 12-03-2019 à 11:19:28  profilanswer
 


Le reggae c'est chaud quand même :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56007953
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 12-03-2019 à 11:20:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est un peu plus cher mais il est bien avec les chiens  :jap:
 
Aussi, il ne donne pas l impression de faire un sacrifice quand il conscent à un rdv le samedi...


:heink:
 
Perso tous les vetos que j'ai fait on toujours été ouvert le dimanche sans soucis... :??:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°56007964
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2019 à 11:21:11  answer
 


 
15 euros pardon.
 
WOUHOUHOU.

n°56007966
pilef
Posté le 12-03-2019 à 11:21:15  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Tu veux remplacer youmou en docteur ès archéologie ?  [:zyzz:2]

J'assure l'interim pendant qu'il dort :o

n°56007970
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2019 à 11:21:31  answer
 

Theomede a écrit :


Le reggae c'est chaud quand même :d


Sinon y a la rave pour le climat samedi qui peut être marrante. :o

n°56007971
Kayou
Posté le 12-03-2019 à 11:21:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui, y'a des enfants dans le dos, fin c'est négligeable sur l'ensemble de la population.


 
Non non sérieusement
Et puis les lesbiennes, c'est pas avec une personne physique.

mood
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