Reprise du message précédent :

ca ne parle que d'avoir une voiture pour aller dépenser du fric  
quand j'avais ma moto, je m'en servais pas que pour aller faire des courses aussi.

et en ville sans voiture vous faites vos courses tout les jours ? (le temps perdu ça doit être chiant)

 
 
Carrément
 
Sauf que mon caddie est bleu et vert qui pète, avec des badges à la con façon sac à dos de collégien    
 
 

Après impots, et 6 ans après, ça fait quand même (au doigt mouillé) dans les 80%/20% (ou 85%/15%... ) de célibataires séparés par la barrière des 2000€ nets mensuels.

L'appart légèrement excentré, un peu plus au calme, ouais

 
Je fais des 'vraies' courses une fois par semaine chez Monop'.
Je passe à la boucherie une fois par semaine également
Je passe chez marché +, qui est entre la gare et chez moi, en rentrant du taffe quand il manque quelque chose.
 
Le temps cumulé de tout ça doit revenir au même que le simple aller/retour en voiture vers le leclerc le plus proche (ie: sans faire les courses)    
 
Donc non je gagne du temps, de l'argent, du stress et en plus je consomme moins

 
et tu trimbale tout à pied? pour moi, ma compagne et mon chiard ça fait 1 coffre de compacte (ford focus) rempli par semaine ...

De "vraies courses" chez Monop, mouarf

Disons qu'un célib n'a pas les mêmes besoins que d'une famille.
Une voiture pour la famille me semble bcp plus utile que pour un(e) célib.

 
J'ai un caddie de grand mère
Mes courses c'est pour 2 + 1 chat.
 
Je ne prends pas de plats tout préparés, pas de paquets de céréales... la bouffe simple ne prends pas bcp de place    
Par ailleurs je vais à la boucherie pour la viande, et je fais livrer ce qui est volumineux (genre la litière du chat, les packs d'eau...)

 
moi j'ai une supérette à 3min de marche, avec les gros sacs de recyclage on en prend pour facilement 2 ou 3 semaines  

 
Non mais c'est biaisé ce que tu dis, parce que des que tu as un mome effectivement le coffre est rempli en 2 temps 3 mouvements
 
Si il n'y a que deux adultes ... un sac a dos pour deux et rulez

Moi, oui. Et ça ma saoule pas du tout. Ça prend peut-être un tout petit peu plus de temps que le gros caddie chez Leclerc le samedi mais c'est tellement moins stressant.
En plus, ça me permet de choisir directement pour le soir ce qu'on va manger. J'arrive jamais à savoir ce dont on va avoir envie dans une semaine. Et puis j'aime bien faire les courses

 
 
tu commandes via le net et tu te fais apporter la bouffe, ou alors tu demandes à ta bonne/femme de ménage...
 
Pour vivre convenablement il ne faut pas faire ses courses soit meme.  

 
Bof, on peut aussi se faire livrer, c'est pas beaucoup plus cher et ca prend pas longtemps
 
J'ai fait comme ca pendant un an ,rien a signaler

 
D'accord. Ça ne change pas radicalement mon propos.

J'ai un Intermarché à côté de chez moi (3 min à pied porte à porte), c'est quand même pratique.

Mais prouver quoi punaise?
 
Dans mon secteur c'est en dents de scie et 6 ans il s'en passe des choses (le btp) et pourtant je generalise pas en disant que c'est la merde partout...
 
Je te cite :
 
"Alors ne réclame pas. Surtout que les salaires, en 6 ans, ils ont pas vraiment bougés... "
 
et apres tu mets comme justificatif (ca peut etre compris comme ca en tout cas) que dans TA boite les salaires non pas bougés depuis 5 ans...
 
D'ou ma remarque.

- La plage est à 500m, la campagne à 1km
- Je fais livrer (points relais, ça coute rien)
- Gros sac de rando, livraison, location de voiture...
 
A vrai dire je n'ai jamais eu de voiture, à part chez mes parents qui habitent à la campagne. J'ai juste récemment acheté une 125cm3 pour aller au boulot, parce que les transports sont finalement mal foutus à ce niveau où j'habite.
Sinon pour tout le reste je n'en ai pas besoin, à vrai dire je me demande même pourquoi tout le monde s'entête (et s'endette) à acheter une voiture à tout prix.

Ca doit faire partie de la "culture"

parce que tout le monde est différent, et que bcp peuvent avoir un besoin réel pour une voiture.
tout comme toi tu mets surement pleins de pognons dans des trucs que d'autres trouveront totalement inutiles.

Le passage important dans ma phrase était "tout le monde".
Bien évidemment que certains ont besoin d'une voiture. Mais ça m'étonne que l'immense majorité des français ait ce besoin, quitte à plomber leur budget.

1 vehicule pour deux habitants, si sont compris dedans les utilitaires ca fait pas si enorme que ca pour moi mais je peux me tromper
 
http://www.la-croix.com/article/in [...] rubId=1099

pour 90% des gens, y'a pas de transport en commun entre le boulot et le foyer...
en dehors des hyper centre de certaines villes, c'est impossible, hormis compter sur une logistique bcp trop precise pour etre utilisable au quotidien...
si demain je veux aller en TEC au boulot, il me faut d'abord prendre le bus. puis le train, puis finir le trajet, environ 2km, a pied.
et ca me prendrai bien 2h entre les trajets et les correspondances. en voiture je met 20 minutes...

Me passer de voiture, c'est mon reve ici. Mais les transports en commun sont trop peu developpés (pas de trains, les bus se font rares et ne desservent que trop peu de points - ce qui est embettant quand les villes sont tres 'etirées'), et rouler en moto est tres dangereux ici quand, comme moi, on fait essentiellement de l'autoroute (plus de 40.000kms par an). Ici la caisse est reine, 3 a 5 voitures par foyer, c'est dingue...

Tu enlèves les enfants, et tu ramènes au chiffre par foyer, je pense que ça fait beaucoup au contraire.
 

Sources ? J'ai habité 7 villes différentes, je n'ai vu le cas que rarement dans mon entourage.
Ou alors j'ai une autre définition de l'hypercentre. Tant que tu n'es pas en banlieue et que la ville a une taille raisonnable (>50000 hab), il faut vraiment ne pas avoir de chance.
Après si l'entreprise où tu bosses s'est implantée loin de tout, c'est un autre problème...

Pas du tout le même pays. En france dans les villes raisonnables les transports sont généralement bien développés.

D'ou le fait de savoir si les utilitaires sont dedans ou pas comme je l'avais dit.
 
Edit : ok 30 M de voitures pour 60 M d'hbts dont 29 M d'actifs.
 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATnon03146
 
http://www.turbo.fr/actualite-auto [...] rculation/

Sans oublier les véhicules de fonction ou de service, ce qui représente aussi un parc assez important.

...et c'est la seule chose qui me manque par rapport a Paris et Londres (ou j'ai vécu avant de venir ici). J'ai essayé pendant 6 mois au début de prendre differents bus et moyens 'privés' de transport commun (des taxi-vans qui tranportent jusqu'a 12 personnes a la fois et dont l'utilisation me coutait 400€/mois), mais ils ne sont pas adaptés, finissent leur service a 16h30 alors qu'il m'arrive de rester au boulot jusqu'a 22h, etc...Bref, j'ai essayé de mettre mes agissements en adequation avec certaines convictions, mais j'ai du renoncer. Trop peu adapté.

Pour donner mon exemple de mes parents à la campagne :
- mon père avait une voiture pour aller à la gare (40 kms), prendre le train, puis rer de banlieue et bus.
- ma mère travaillait à l'opposé (à 20 kms) et elle nous emmenait à l'école (20 kms) ou à une gare (15 kms).
Nous habitions à 2/3 kms du bourg d'un village de 300 hab, et les transports fallait pas y compter.

Tu parlais de l'hypercentre, pas de la rase campagne. Là je suis d'accord

Pour donner un exemple actuel :
- je vis en banlieue parisienne (zone 4)
- je mettais 20/25 min pour aller au taff (zone 5) en voiture/moto contre 1h15 mini en TEC.
Quand je veux aller en grande banlieue, plus de TEC le soir tard (au delà de 23h22 pour être précis)
Sans parler du temps que tu mets pour faire des trajets courts mais indirects (attente, correspondance).
Et quand on voit le bordel que le développement des TEC génèrent, je me demande si ca vaut réellement le coût.
Faut voir aussi combien ca coute, presque 300 millions d'euros pour une ligne de tramway (T7) qui n'apporte (à mon avis) pas un énorme intérêt (une ligne de bus étant déjà sur le trajet) mais coupe une voie (voir plus) sur un axe déjà très fréquenté par des véhicules. Le "grand paris" coutera quelquechose comme + de 20 milliards d'euros ... Vive les impôts !

Je t'ai donné mon exemple actuel juste au dessus.  
Je suis en pleine banlieue urbaine, et bcp de salariés venaient en voitures (même de loin parfois)

Encore une fois, zone 4/5 ça n'est absolument pas ce que j'appelle un centre ville.
Paris est assez mal foutue de ce coté là, c'est l'endroit où j'avais le plus de transports. J'ai habité dans une autre capitale de taille comparable et le métro était beaucoup plus rapide et agréable.
La problématique du coût du développement des transports, c'est encore un autre sujet. Sans quitter le transport individuel sur route, il y a peut être des choses à faire. Déplacer 1T5 de metal de 4m*2m pour seulement bouger sa petite personne, c'est stupide.

Si je n'habite pas en centre ville, je sais pas ce qu'il te faut alors (c'est bétonné partout !) ...
Mais habiter en centre ville, c'est bien si tu y bosses aussi, mais dès que tu t'éloignes, c'est déjà plus compliqué.
Et disons que pour la banlieue parisienne, tout est fait pour "monter à Paris", bcp bcp moins pour le reste.
Et si tu regardes bien, bcp de banlieusards ont un véhicule, et ce n'est pas pour rien non plus.
Enfin, je dirais aussi que chaque ville est particulière, tout comme les gens qui ont des avis différents.

la voiture c'est pas une cause c'est une cons"équance
vie de merde a la campagne, on s'emmerde, pasd etec etc =>  voiture

 
Ouais donc tu parles sans savoir quoi...  

Pourquoi veux tu toujours conclure qu'on s'emmerde à la campagne ?

y'a rien a y fq<aiRE

Si picoler a ce que je lis  

Bon je donne un peu une image d'ermite original mais je réponds quand même.
Une petite balade à la campagne... bah à vélo. Sachant que la campagne, c'est des terrains (souvent)agricoles (toujours) privés où on ne peut pas aller, il reste les routes... ce qui fait ceci dit un superbe terrain de balade.
Aller à la plage... tout le monde n'habite pas un département côtier ! Mais s'il me prend le loisir d'aller sur un rivage, celui du lac d'Annecy ou des fleuves alentours sont très accessibles.
Se faire une petite marche pèpère... à 10mn à pied de chez moi, j'ai une forêt traversée par un fleuve, agrémentée d'un parcours gymnique, de multiples sentiers et de coins pique-nique. J'ai aussi des fleuves et des canaux dont les berges sont aménagées pour la promenade.
Des magasins spécialisés... je vois pas trop de quels produits spéciaux j'aurais besoin ! Mais si Décathlon, une animalerie et des magasins de bricolages sont des magasins spécialisés, alors j'y ai facilement accès par plusieurs lignes de bus.
Faire les courses pour 4... ben je suis pas 4 ! Je fais les courses sèches 1/mois et le frais 1/semaine. A vélo, en bus... ou même à pied ! J'ai pas peur de marcher 5 km pour aller faire les courses !
Je n'ai jamais rien de volumineux à ramener à la maison (pas réussi à convaincre lal0utre de venir ).
Pour les sorties culturelles... je n'en fait pas, je n'aime pas la culture. Pour les sorties sportives, on fait du covoiturage pour aller en montagne !