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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55717804
Domicron
Posté le 05-02-2019 à 16:24:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thalis a écrit :


 
Oh ben si tu vis à Paris, meme pas besoin que ça soit surdimensionné pour que tout ton salaire parte dedans.


Y a pas de pauvres à Paris :o

mood
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Posté le 05-02-2019 à 16:24:32  profilanswer
 

n°55717821
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:25:28  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Bien sûr.
 
Alors que précisément le problème de la France c'est que sur ce point précis on est une connerie de pays latin où les gens préfèrent payer de l iptv du bled.
 
Il n'y a qu'à voir sur ce forum en fait.
 


 
 :??:

n°55717832
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:26:32  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ou pour que la classe moyenne arrête de soutenir cette population, parce que au final, sans le soutien d'une majorité de la population, ça fait bien longtemps que les GJ auraient été matés.
Sauf qu'à mon sens, le soutien ne vient pas de là. Il vient plutôt du fait qu'on fait croire depuis des décennies aux classe moyennes qu'ils peuvent se retrouver SDF en deux temps trois mouvement pour les faire tenir tranquille, donc maintenant qu'ils y croient, ils défendent les pauvres au cas ou eux même se retrouvent un jour dans cette situation.
 
Or, les statistiques le prouvent, le chômage touche très principalement les gens avec de très bas niveaux d'étude, mais ca, on se garde bien de trop le dire....


 
et les "vieux"

n°55717865
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 16:30:15  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
et les "vieux"


 
Non je crois pas en fait, surtout dans les CSP+/++.  
 
Les vieux qui s'accrochent à un salaire passé qu'ils ne sont plus capable d'obtenir sans doute, mais je vois pas pourquoi un 50+ aurait du mal à trouver du taf en fait pour peu qu'il sache rester raisonnable (hors ouvrier sans aucune qualif évidemment). Enfin, cette histoire de faire d'un précédent salaire un minimum acceptable, ça ne touche pas que les vieux, c'est un autre gros biais actuel très répandu.

n°55717866
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2019 à 16:30:16  profilanswer
 

C'est quoi LA PAC dont vous parlez ? J'imagine que ça a rien à voir avec l'agriculture


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55717876
makinoe
Posté le 05-02-2019 à 16:30:55  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


A cause des jaloux :o


 
Je trouve que ça permet de se comparer aux collègues à poste équivalent et accessoirement demander des augmentes :o
 

arinadar a écrit :


 
grosso modo c’était RSA pour les 2 dans les 6 mois avec 2 enfants à charges... (Sachant que leur voiture était relativement récente).


 
C'est quoi ce délire d'être à se point déconnecter et se foutre dans la merde à tout prix :??:  
 

Domicron a écrit :


 
Je regardais aussi un reportage sur "les pauvres" hier, la femme se prive de manger le midi une semaine sur deux pour économiser... A côté de ça son abonnement téléphone lui coûte 39€ [:mr groseille]
 
Elle était à 1300 net je crois, et a eu 400€ de PAC [:darth21:1]


 
J'ai vue un reportage similaire avec la femme qui garde des enfants, avec un beau thermomix dans sa cuisine [:frag_facile]  
 

n°55717885
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 16:31:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est quoi LA PAC dont vous parlez ? J'imagine que ça a rien à voir avec l'agriculture


 
La Prime d'activité  [:zedlefou:1]  
 
Le truc ou rien que chez moi, 25% des gens qui y avaient droit ne l'avaient jamais demandé et qui est censé créer un gap de revenu entre ceux qui bossent et ceux qui vivent seulement des aides [:spamafote]

n°55717895
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 16:32:24  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
La Prime d'activité  [:zedlefou:1]  
 
Le truc ou rien que chez moi, 25% des gens qui y avaient droit ne l'avaient jamais demandé et qui est censé créer un gap de revenu entre ceux qui bossent et ceux qui vivent seulement des aides [:spamafote]


 
Il faut toujours la demander, non ?

n°55717904
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2019 à 16:32:58  profilanswer
 

C'est 400 balles par mois ça ? Putain ça en fait des assistés en France quand même.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55717917
onina
Posté le 05-02-2019 à 16:33:49  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non je crois pas en fait, surtout dans les CSP+/++.  
 
Les vieux qui s'accrochent à un salaire passé qu'ils ne sont plus capable d'obtenir sans doute, mais je vois pas pourquoi un 50+ aurait du mal à trouver du taf en fait pour peu qu'il sache rester raisonnable (hors ouvrier sans aucune qualif évidemment). Enfin, cette histoire de faire d'un précédent salaire un minimum acceptable, ça ne touche pas que les vieux, c'est un autre gros biais actuel très répandu.


 
Parce que y'a des métiers qui disparaissent ou se font rares, et parce que les gens rechignent à embaucher des 50+, même à bas salaire. J'ai vu ma mère galérer pendant les 10 dernières années de sa vie pro (emploi de secrétaire/assistante comptable/assistante de direction), elle n'a jamais retrouvé un boulot stable, quelque soit le salaire. Donc bon les grandes vérités "y'a qu'à traverser la rue"... Oui, probablement pour les CPS+, pour le reste, non.

mood
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Posté le 05-02-2019 à 16:33:49  profilanswer
 

n°55717926
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 16:34:24  profilanswer
 


 
Oui, il faut cliquer deux fois sur le site de la CAf et saisir ton revenu, c'est tout.

n°55717940
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2019 à 16:36:01  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Parce que y'a des métiers qui disparaissent ou se font rares, et parce que les gens rechignent à embaucher des 50+, même à bas salaire. J'ai vu ma mère galérer pendant les 10 dernières années de sa vie pro (emploi de secrétaire/assistante comptable/assistante de direction), elle n'a jamais retrouvé un boulot stable, quelque soit le salaire. Donc bon les grandes vérités "y'a qu'à traverser la rue"... Oui, probablement pour les CPS+, pour le reste, non.


Secrétaire sur le même format que celles qui découvraient les suites bureautiques dans les années 2000 ?  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55717941
Theomede
De gauche radicale
Posté le 05-02-2019 à 16:36:19  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui, il faut cliquer deux fois sur le site de la CAf et saisir ton revenu, c'est tout.


 [:somberlain2019:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55717949
granolu
Posté le 05-02-2019 à 16:36:46  profilanswer
 

Alors qu'il suffirait de n'aider personne pour avoir un gap encore plus important entre ceux qui travaillent et ceux qui ne travaillent pas [:moooonblooood:2]
Et ceux qui veulent le paradis socialiste n'ont qu'à aller au Venezuala on y est bien [:sad frog:3]

n°55717957
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 16:37:07  answer
 

Theomede a écrit :

C'est 400 balles par mois ça ? Putain ça en fait des assistés en France quand même.


 
C'est variable: ca depend des revenus du foyer.

n°55717962
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 16:37:21  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Parce que y'a des métiers qui disparaissent ou se font rares, et parce que les gens rechignent à embaucher des 50+, même à bas salaire. J'ai vu ma mère galérer pendant les 10 dernières années de sa vie pro (emploi de secrétaire/assistante comptable/assistante de direction), elle n'a jamais retrouvé un boulot stable, quelque soit le salaire. Donc bon les grandes vérités "y'a qu'à traverser la rue"... Oui, probablement pour les CPS+, pour le reste, non.


 
Quand tu te fais virer à 50+, entre la prime de licenciement élevée et les 3 ans de chômage à 100%, ça te laisse quand même moyen de te retourner/déménager/te former, voir même pour peu que tu ais été prudent, de te laisser glisser tranquillement jusqu'à la retraite en grenouillant par ci par là, surtout que normalement, tu n'as plus vraiment de charges à cet âge là.


Message édité par gimly the knight le 05-02-2019 à 16:40:50
n°55717963
Shriv
Posté le 05-02-2019 à 16:37:22  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :

Je gagne plus d'un smic par semaine et quand bien même jamais je ne pense aller au ski.
Entre le coût exhorbitant des hôtels + du forfait ski + location + parfois un petit restaurant, au final le coût monte vite à 2k par tête / semaine, tout en sachant que les pistes sont souvent noires de monde.
 
Alors pleurer, avec moins de 2k par mois, comme quoi on ne peux pas aller au ski.. c'est juste de la science fiction.
 
D'ailleurs j'ai cru lire en 2016 un article qui mettait en avant que seul 15-20% de la population française partent en vacances d'hiver.


 
La situation de ton couple c'est presque la caricature inverse. Vous devez être entre 8 et 10 Smics mensuels sans enfants et en n'étant pas à Paris je crois   et vous n'arrivez pas à vous payer une semaine au ski.  Dis toi que l'objectif d'une vie c'est pas forcément d'épargner 80% de ses revenus.  
 
 

btbw03 a écrit :


 
c'est fou de croire qu'on fait mal son Taff si on s'amuse sur un temps mort :D


 
Je dis pas que tu fais mal ton taff tu le fais probablement très bien . Mais tu avoueras qu'amener son matos au boulot pour jouer c'est pas banal.
  Ne change pas de crémerie en effet  :jap:  
 
 
 
 
 

n°55717964
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 05-02-2019 à 16:37:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
c'est fou de croire qu'on fait mal son Taff si on s'amuse sur un temps mort :D


 
Faire son taf, ce n'est pas investir dans sa carrière. C'est s'assurer de ne pas se faire virer [:spamafote]
Ou s'assurer que toutes les promotions passent sous le nez :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°55717971
onina
Posté le 05-02-2019 à 16:38:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Secrétaire sur le même format que celles qui découvraient les suites bureautiques dans les années 2000 ?  [:pascom:9]

 

Non elle s'est toujours démerdé plutôt bien sur un ordi.
Mais bon ces jobs se font de plus en plus rares, et y'a plein de nouveaux entrants sur le marché du travail chaque année.

 
gimly the knight a écrit :

 

Quand tu te fais virer à 50+, entre la prime de licenciement élevée et les 3 ans de chômage à 100% pendant 3 ans, ça te laisse quand même moyen de te retourner, voir même pour peu que tu ais été prudent, de te laisser glisser tranquillement jusqu'à la retraite, surtout que normalement, tu n'as plus vraiment de charges.

 

Mais oui, avec une carrière décousue principalement au smic, clairement t'as de quoi voir venir en attendant ta retraite pendant 10 ans (en plus t'as une prime de licenciement démente avec 4-5 ans d'ancienneté :o).
Bon en vrai t'as intérêt à avoir un conjoint qui assure, si t'es veuf/ve ou divorcé(e) t'es bien dans la merde.

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 05-02-2019 à 16:40:17
n°55717973
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:38:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est 400 balles par mois ça ? Putain ça en fait des assistés en France quand même.


 
toi, tu es contre le revenu universel  
 
tu es comme btbw pour un système sans aide, exilez vous à Dubai ou Hong Kong  :o

n°55717977
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:38:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non je crois pas en fait, surtout dans les CSP+/++.  
 
Les vieux qui s'accrochent à un salaire passé qu'ils ne sont plus capable d'obtenir sans doute, mais je vois pas pourquoi un 50+ aurait du mal à trouver du taf en fait pour peu qu'il sache rester raisonnable (hors ouvrier sans aucune qualif évidemment). Enfin, cette histoire de faire d'un précédent salaire un minimum acceptable, ça ne touche pas que les vieux, c'est un autre gros biais actuel très répandu.


 
peut-être que c'est jouable à 50 ans mais plus complexe à 58/60 ans, après bon il y a le chômage  :o

n°55717980
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2019 à 16:38:40  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Faire son taf, ce n'est pas investir dans sa carrière. C'est s'assurer de ne pas se faire virer [:spamafote]
Ou s'assurer que toutes les promotions passent sous le nez :o


 
Faux. On peut tres bien faire son taf et se faire virer.

n°55717997
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:39:43  profilanswer
 

granolu a écrit :

Alors qu'il suffirait de n'aider personne pour avoir un gap encore plus important entre ceux qui travaillent et ceux qui ne travaillent pas [:moooonblooood:2]
Et ceux qui veulent le paradis socialiste n'ont qu'à aller au Venezuala on y est bien [:sad frog:3]


 
et toi au Brésil

n°55718001
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 16:40:05  profilanswer
 


 
Ben attend, j'ai vu un autre reportage ou des jeunes rageaient de ne pas s'en sortir et de ne pas avoir d'aide. Ils ont fait le test devant le journaliste, et effectivement, droit a 0 vu qu'ils saisissaient le revenu annuel au lieu de mensuel ou un truc comme ça.
Le journaliste les a corrigés, et hop, comme par magie, 400 balles, exactement ce qu'ils disaient leur manquer pour vivre correctement 5 minutes avant.
Ca faisait plusieurs années qu'ils y avaient droit en fait :o

n°55718011
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:40:35  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Faire son taf, ce n'est pas investir dans sa carrière. C'est s'assurer de ne pas se faire virer [:spamafote]
Ou s'assurer que toutes les promotions passent sous le nez :o


 
bof, chez Orange, promouvoir les gens, ca permet de réduire la charge salariale  :love:

n°55718015
koko707
Truc07
Posté le 05-02-2019 à 16:40:53  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
La situation de ton couple c'est presque la caricature inverse. Vous devez être entre 8 et 10 Smics mensuels sans enfants et en n'étant pas à Paris je crois   et vous n'arrivez pas à vous payer une semaine au ski.  Dis toi que l'objectif d'une vie c'est pas forcément d'épargner 80% de ses revenus.  


 
En effet, le consensus est à 75% je crois  :o


---------------
Koko part en vacances
n°55718021
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:41:18  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Mais oui, avec une carrière décousue principalement au smic, clairement t'as de quoi voir venir en attendant ta retraite pendant 10 ans (en plus t'as une prime de licenciement démente avec 4-5 ans d'ancienneté :o).
Bon en vrai t'as intérêt à avoir un conjoint qui assure, si t'es veuf/ve ou divorcé(e) t'es bien dans la merde.


 
on parlait de vieux diplômés
 
oui pas ou presque de diplômés et "vieux", c'est sûr que c'est compliqué

n°55718034
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:41:52  profilanswer
 


 
licenciement économique donc [:atom1ck]
 

Spoiler :

pour plus de détails, voir avec r06  :o

n°55718035
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-02-2019 à 16:42:10  profilanswer
 

l’objectif du jour était de quitter le parking et revenir dans le commissariat pour éteindre l'incendie, c'est fait !

n°55718036
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 16:42:14  profilanswer
 


onina a écrit :


 
Mais oui, avec une carrière décousue principalement au smic, clairement t'as de quoi voir venir en attendant ta retraite pendant 10 ans (en plus t'as une prime de licenciement démente avec 4-5 ans d'ancienneté :o).
Bon en vrai t'as intérêt à avoir un conjoint qui assure, si t'es veuf/ve ou divorcé(e) t'es bien dans la merde.


 
Une carrière décousue principalement au smic pour un BB, excuse moi pour ta mère, mais c'est pas signe de formation initiale correcte ni d'envie de progresser durant la carrière. Ca revient à une situation d'ouvrier, et là, en effet, c'est pas facile.

n°55718045
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:42:38  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ben attend, j'ai vu un autre reportage ou des jeunes rageaient de ne pas s'en sortir et de ne pas avoir d'aide. Ils ont fait le test devant le journaliste, et effectivement, droit a 0 vu qu'ils saisissaient le revenu annuel au lieu de mensuel ou un truc comme ça.
Le journaliste les a corrigés, et hop, comme par magie, 400 balles, exactement ce qu'ils disaient leur manquer pour vivre correctement 5 minutes avant.
Ca faisait plusieurs années qu'ils y avaient droit en fait :o


 
comme quoi, on peut être jeune et con  :o

n°55718058
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 16:43:32  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
peut-être que c'est jouable à 50 ans mais plus complexe à 58/60 ans, après bon il y a le chômage  :o


 
Non mais a 58 ans, t'attends peinard la retraite et c'est tout.
Tous mes ouvriers commencent à venir réclamer des ruptures conventionnelles à partir de 57 ans exactement pour ca, se taper 3 ans peinard au frais de la princesse plus la prime de licenciement et embrayer direct sur la retraite.

n°55718070
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:44:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais a 58 ans, t'attends peinard la retraite et c'est tout.
Tous mes ouvriers commencent à venir réclamer des ruptures conventionnelles à partir de 57 ans exactement pour ca, se taper 3 ans peinard au frais de la princesse plus la prime de licenciement et embrayer direct sur la retraite.


 
souvent pas le choix en même temps  :jap:

n°55718086
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-02-2019 à 16:45:15  profilanswer
 

tu m'étonnes, 58 ans, 25/30 ans d'usine tu dois être bien usé quand même :/

Message cité 4 fois
Message édité par btbw03 le 05-02-2019 à 16:45:28
n°55718090
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 16:45:31  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
souvent pas le choix en même temps  :jap:


 
On est d'accord, mais c'est devenu un sport nationale depuis les ruptures conventionnelles.

n°55718091
onina
Posté le 05-02-2019 à 16:45:33  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Une carrière décousue principalement au smic pour un BB, excuse moi pour ta mère, mais c'est pas signe de formation initiale correcte ni d'envie de progresser durant la carrière. Ca revient à une situation d'ouvrier, et là, en effet, c'est pas facile.


 
Franchement je pense que c'est plus facile pour un ouvrier - problèmes physiques mis à part - que pour des jobs moyens du tertiaire. Mais dans les cas c'est quand même pas Byzance. On en revient au fait qu'hors CSP +, c'est vite la merde.

n°55718108
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 16:47:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

tu m'étonnes, 58 ans, 25/30 ans d'usine tu dois être bien usé quand même :/


 
Déjà c'est 40 ans, pas 25/30, et ça dépend grandement des personnes en fait. Y'en a que tu vois au bout du rouleau bien avant ca, et d'autres qui pètent le feu à 60ans. Il n'y a pas d'égalité en la matiére  [:spamafote]

n°55718110
glandoll
Posté le 05-02-2019 à 16:47:22  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

tu m'étonnes, 58 ans, 25/30 ans d'usine tu dois être bien usé quand même :/


 

gimly the knight a écrit :


 
On est d'accord, mais c'est devenu un sport nationale depuis les ruptures conventionnelles.


 
je parlais de csp+/csp++ pour nuancer le chômage sur les diplômés
après oui, ils ne sont pas à plaindre en général entre primes de licenciement et chômage pendant longtemps

n°55718129
gimly the ​knight
Posté le 05-02-2019 à 16:48:35  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Franchement je pense que c'est plus facile pour un ouvrier - problèmes physiques mis à part - que pour des jobs moyens du tertiaire. Mais dans les cas c'est quand même pas Byzance. On en revient au fait qu'hors CSP +, c'est vite la merde.


 
Oui.
 
Sauf que le sujet de départ c'était de dire que même les CSP+ ont la hantise du déclassement total alors que statistiquement, ça n'est pas le cas, d'ou, je pense, le soutiens d'une large catégorie de la population aux GJ.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 05-02-2019 à 16:49:07
n°55718131
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-02-2019 à 16:48:52  profilanswer
 

si j'ai un métier aussi difficile qu'aujourd'hui, je peux bosser jusqu'a 67 ans :o

n°55718137
makinoe
Posté le 05-02-2019 à 16:49:12  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

tu m'étonnes, 58 ans, 25/30 ans d'usine tu dois être bien usé quand même :/


 
Ou pire comme maçon [:la chancla:1]

mood
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