Reprise du message précédent :

Il y a quelqu'un ici qui s'y connait sur l’honnêteté des patrons de PME?

 
Mais moins marcheurs.

J'imagine que c'est le cas.

Alors ca, sans aucune discussion, ouais.

Sur une proposition que je trouvais bancale j'ai refusé.
A savoir on me demandait d'être le trésorier d'une association montée par 2 personnes proches dans le but qu'elles soient salariées de l'association. Tout le bureau était en fait des prêtes noms et seules les 2 personnes salariées bosseraient pour l'association.
 
Je ne sais pas si c'est légal mais ça dépassait ma déontologie

Ca va plus loin qu'un probleme d'honnêteté en fait puisque quand tu expliques au gens qu'ils font de l'ABS, ils ne comprennent même pas ce que tu essaies de leur expliquer

Le fameux : "Mais c'est ma boite quand même".

Cela dit, les salariés ne se gênent pas trop non plus.

Ce n'est pas le genre de réponse que j'attendais.

L'autre truc que je peux te dire c'est que dans toutes les PME ou je suis passé, le patron faisait de l'ABS.
Mais encore une fois, de l'ABS globalement toléré.
Exemple simple, acheter des bouteilles pour les cadeaux au clients, et rammener à la maison celles qui restent, ou encore utiliser les fournisseurs de l'entreprise pour de menus travaux à la maison.

Le salarié qui imprime un document personnel à l'entreprise est egalement coupable d'ABS par exemple.

 
Mouais, simple exemple, les fournitures de bureau dans toutes les boites...

 
Voilà

 
Ah ça, le nombre de patron qui vivent sur la boite.
En plus, ça baisse le résultat et donc l'imposition

 
Il y a tout de même une différence d'échelle entre le clampin qui pique un crayon de papier et celui qui fait bosser les jardiniers de la boîte pour refaire tout les espaces verts chez lui

 
Sadlig non ?

 
Bien souvent c'est corrélé au statut de la personne dans l'entreprise, mais ça reste du même acabit.

Oui, il y a une difference d'echelle, mais pas de mentalité. Celui qui prend le crayon prendrait le jardinier s'il en avait le pouvoir.

Je pense que dans les pays nordique personne ne se permet de taxer un crayon a papier sans avoir conscience qu'il commet une infraction. En France, les gens trouvent ca normal.

La France pays de la débrouille et des petites combines

Le mieux étant d'utiliser un fournisseur de l'entreprise pour faire des travaux chez un client (décideur dans une autre boite) pour obtenir une belle commande de la fameuse boite.

Ou encore acheter une voiture via la boite pour proposer à un client de lui vendre pour rien en échange d'une grosse commande  
J'ai eu à faire face à ce cas perso  

Pour une simple bagnole, la commande doit pas être énorme...

 
Le pays des pays nickeles

 
Ca, les magouilles d'acheteurs ça c'est quand même bien calmé dans l'industrie, et ça ne concerne pas vraiment les petites boites, plus les grosses. Je n'ai personnellement jamais été confronté à de telles demandes, mais je connais d'autres directeurs qui en ont eu.
 
Mais quand je bossais dans le transport, c'était la fête du slip. Télévisions, téléphones avec abonnement payés, et dans les cas extrêmes des enveloppes pour les acheteurs qui nous filaient du boulot sans trop regarder les tarifs ou les "erreurs" de facturation.

Dans ma première pme, m étonnant de certaines pratiques, j ai interrogé la patronne.

"si on peut pas faire passer ses frais dessus, à quoi sert une entreprise ?"

Il n'y a pas l'once d'une hésitation à avoir.

En France on te félicite même de cette session d’immersion dans le peuple

Ils bossent beaucoup, mais vu qu'ils ne sont pas très instruits/malins, ils ont une productivité de merde.

Ne jugeons pas les ruraux aussi vite. Il y en a beaucoup qui sont de bons gros glandeurs. C'est rassurant.

 
La prétendue meilleure productivité des Francais que le reste du monde, c'est une vaste fumisterie hein. Quand tu préfères laisser les 10% les moins productifs au chômage plutôt que de les faire bosser, c'est sur que ça fait monter la productivité des actifs
 
Et je voudrai bien voir indépendamment du niveau intellectuel qui est le plus productif une tronçonneuse en main entre un des mes Vosgiens et un Parisien

Ce que je veux dire, c'est que les bouseux sont bosseurs, mais n'ont qu'une très faible VA.

Faible vis-à-vis du fisc et de l’URSSAF.
Mais ça n’implique pas de mal traiter ses employés.

 
En même temps, à défaut d'être employable, faut bien en faire quelque chose et autant qu'il ne perturbe pas le travail des autres

 
On fait tous de l'abus de bien social en utilisant internet à des fins personnelles sur notre temps de travail cela dit

 
Sauf si un usage perso est autorisé par l'entreprise via son règlement intérieur
Bon par contre, en usage proportionné (ce qui est en général le cas dans les réglements) effectivement, on repassera

 
Non. C'est à l'employeur de fixer les conditions d'utilisation d'Internet au travail.
Et en général, tu peux le faire sans "abuser".

C'est vrai que ca s'est calmé dans l'industrie mais le TP a encore des "largesses"

 
Absolument pas. Pour faire de l'ABS, il faut "diriger" la boite. Nous, on vole simplement notre patron, c'est pas pareil  

 
je vais prendre combien de prison pour cela ?    
 
mais tu as raison sur le fait que beaucoup de gens ne comprennent pas l'ABS

 
bah c'est le principal problème en fait
bon, que les actionnaires soient volés aussi mais c'est pas le principal/le plus important

 
Ceux qui utilisent les ressources de leur entreprise pour passer du temps sur HFR ne seraient-ils pas en position d'ABS? Pas très convenable tout ca...

 
tu es pour la valeur travail ?
tu ne crois pas que le travail est aliénant ?

 
 
 
enfin pas le patron exactement, mais plutôt les actionnaires (dont le patron peut en être).

Si le patron est le propriétaire des capitaux, il ne vole que l’Etat

 
Surtout le travail salarié et le travail sous-payé (genre autoentrepreneur du bàtiment qui facture 15 balles de l'heure)