Reprise du message précédent :

j'avais oublié ce métier, ça existe encore ça ?  

J'avoue que ce métier m'a toujours fasciné.
Orienter des gamins en n'ayant souvent déjà qu'une vision très parcellaire sur le gamin en question mais alors surtout, en étant complétement out vis à vis de ce qui se passe et des réalités du monde du travail.  

Pourquoi ?

J'en ai pas croisé depuis le lycée mais il doit bien y en rester encore

Moi aussi ce métier me fascine mais je pense que c’est surtout « l’angle d’attaque » qui fait la différence entre un bon et un mauvais. Au lycée, je ne savais absolument pas quoi faire après, j’en ai rencontré plusieurs et il y a 2 écoles :

• Celui qui prend tes notes et qui te dit ou tu dois aller
• Celui qui écoute tes aspirations et qui te parle de métier que tu ne connais pas (sans parler du cadre professionnel) , c’est des échanges sympas dans ce cas et ca peut etre constructif.

Il y a des alternatives.  Mais elles sont risquees/déconsidéree/pénibles.  
Et ne pas avoir le choix n'empêche pas d'être lucide. Perso la première fois où j'ai entendu parler salaire, c'était en term et quand jenvisageais d'aller à l'INSA. Je me suis dit "33k brut? Mais net sur 12 mois, c'est rien" et mes profs qui me disaient que c'était prestigieux. Mon cul oui.

Juste comme ça

 
Et pourtant, c'est déjà beaucoup plus que beaucoup de français.
Tout ça en n'étant pas opérationnel, parce qu'un JD n'est pas à 100% dès le départ.
 
Après, INSA est prestige, ouai, tes profs ont craqué

Encore heureux non? (semi )

 
Oui mais bon, ça fait un peu enfant gâté quand même comme réaction.
 
Et au final, tu as fait l'INSA alors?

Non, j'ai été en prépa.
EDIT : Enfant gâté, pourquoi donc?

Validé un Bac + 5 / type master en management te serait-il bénéfique afin de passer à 75k ?
Je ne connais pas les salaires aux Luxembourg mais 65k, pour un dev senior, ou un poste proche, est tout juste moyen pour en Suisse ( pour ne pas dire bas ).

 
On a pris l'ascenseur social quand même en devenant cadre

 
une horloge en panne indique la bonne heure 2 fois par jour

 
Je ne parlais pas de toi en particulier mais plus généralement des gens qui font des études et disent en sortant que ouai, seulement 35k, ça fait pas lourd...
De but en blanc, remis dans le contexte (à savoir qu'à 22/23 ans les guss gagnent sans être considérés 100% productifs ce qu'une bonne majorité de français ne gagnera jamais), ça fait enfant gâté pour moi.

 
Ce n'est pas parce qu'on devient cadre qu'on se met à penser comme un cadre malheureusement  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

De but en blanc tant qu'à parler de contexte, certains bossent dès leurs 18 ans. D'autres sont sur-sélectionnés, étudient 60h par semaine, font des prêts et bossent l'été pour financer une prépa + GE publique quand ils ont la vingtaine.
Perso, quand j'ai du me poser ce type de question à 18 ans, j'ai trouvé le retour sur investissement relativement moyen. En fait, vu ma très très basse extraction et sans point de repères particuliers, je m'attendais à plus.
Encore une fois, c'est plus l'ignorance du marché du travail qui avait entrainé chez moi cette réaction.

 
non mais les salaires en Suisse sont nettement plus élevés qu'au Luxembourg

 
C'est pas nouveau    
 
Bien gagner sa vie ne dispense pas de reconnaître que la France d'en bas est maltraitée depuis des années.

C'est totalement faux.

je dirai pas qu'elle est maltraitée. Je dirai que sa situation regresse

ce qui en terme de ressenti est surement pire

S'améliore moins vite, en fait.

 
Toutes les écoles, même dans mon premier BTS on nous annonçait des salaires démesurés par rapport à la réalité.
 
Mais cela dit, que peut o attendre de plus de la part d'enseignants qui n'ont jamais approché de près ou de loin le monde du travail et qui vivent dans l'illusion d'être mal payés et qui croient dans leur très grande majorité qu'ils pourraient gagner le double dasn le privé ?

Bof, mon école annonçait 40k brut hors variable en sortie d'école, je trouvais ça raisonnable.

Elle a le ressenti que sa situation régresse et qu'elle est maltraité et c'est a prendre en compte.

 
Y'a rien qui justifie que tu gagnes 2 ou 3 fois plus que Josiane au guichet, t'entends, rien  

Regarde l'histoire du XIXème siècle. C'est intéressant. Et lis foucault.

 
Nous on nous avait annoncé un truc réaliste entre 30 et 35 et en moyenne ça a été le cas il me semble.
Les profs étaient un peu enthousiastes sur le type de postes mais l'un dans l'autre les évolutions arrivent assez vite donc ils étaient pas si loin de la réalité.  

Je l'entends encore assez régulièrement dans mon cercle relationnel.
A part quelques profils haut de gamme (ie. qui peuvent faire du conseil et qui, comme par hasard, en font), c'est bien évidement faux.

 
Ben si, mon diplôme. Elle a qu'à obtenir le même.

LE solution

On est censé avoir le même diplôme et je gagne moins que toi
 
SOUFFRANCE!!

Grave.
 

T'as fait Dauphine toi ?

Certes mais eux pensent le contraire

C'est bien ce qu on dit...

ALAKON mais LE solution.

MIAGE Dauphine ou MIAGE Sorbonne ou MIAGE Grenoble same shit bro

Ah ben faut pas trop en demander un lundi

Grave, du coup pourquoi t'es moins payé que moi avec 3 fois plus d'xp ?

J'ai des mecs de ma promo qui sont mieux payé que toi bro y'a plein de cheatcode et toimêmetusais
 
Edit: sans parler que les salaires JD ont augmenté entre le moment où je suis sorti du bahut et maintenant

Perso, quand j'ai vu que je gagnais à l'embauche plus que ce que mon père avait jamais gagné (il a pris sa retraite la même année que j'ai commencé à bosser, ce timing parfait   ), j'ai pas trouvé ça si dégueu que ça.
Même si dans l'absolu, nous sommes d'accord, une petite lichette en plus, c'est jamais de refus

Et quand tu sais que ce n'est que le point de départ, ça laisse quand même de quoi voir l'avenir du bon côté.
Surtout qu'en terme de progression, il y a moyen de faire nettement mieux que la moyenne.
Donc début meilleur que la moyenne, progression meilleure que la moyenne, la différence se creuse vite.