Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :

Penses-tu qu'il faudrait limiter la durée d'indemnisation du chômage, pour éviter tous ceux qui attendent le dernier moment avant de reprendre un boulot ?

Non.

Personne "n attends le dernier moment pour reprendre un boulot".

Surtout dans le marché de l'emploi ou au bout de 6 mois on te demande "et sinon, vous avez foutu quoi ?".

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

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zephiel

Apologiste de la paresse

foudres a écrit :

Non je produit de la valeur, mon employeur et mois payons sans en avoir le choix divers impots et taxes sur ça et deux petites parties de tout ça largement minoritaire finissent:
- en argent que je peux dépenser moi
- en bénéfice pour l'employeur

J'ai pas choisit ni demandé la protection sociale, le chomage, la sécu, la retraite et tout le reste. D'ailleur je paye pas la mienne mais celles des autres bien évidement vu que je suis ni malade ou retraité ni au chomage.

Et on ne prend nullement en compte que mon risque chomage est presque nul, que la retraite que je toucherai sera autant dépendante des lois qui seront valide à se moment là ainsi que de la productivité du pays à ce moment qeu de combien j'ai cotisé. Si je meurt avant, j'aurai tout perdu.

Pour l'instant je paye pour les autres sans avoir d'autre choix que d'arréter de bosser ou partir si j'en ai marre et on m'explique que je suis ultra privilégier par ce que peut être dans 30 ans quelqu'un d'autre payera pour moi. S'ils sont nombreux et riche ça sera cool pour moi, s'ils sont pas nombreux et pauvre je serai couillon.

Mais on m'impose tout ça, j'ai rien demandé. En plus je vois bien que la sécu est à proportion du salaire ainsi que les retraites non complémentaires mais que les prestations elles sont capées. Solidarité qu'on me dit.

Si je me casse et que le même employeur me verse ça à Singapour, à Londres ou à Boston c'est très facile pour moi dans faire la demande, les sommes que je recevraient seront très différences, comme celle que mon employeur versera... Et je n'aurai pas forcément un moins bon service en retour.

Quoi qu'on dise c'est mon travail qui est taxé. Si y'avais moins de taxes, je pourrait au choix négocier pour être augmenté, au choix les récup direct en étant à mon compte. Et on finance plein de chose que j'ai absolument pas demandé ou besoin avec ce fric sans me demander mon avis.

Au contraire régulièrement on me rappelle que je suis un gros connard de riche, que je devrais payer encore plus, qu'on devrait me donner moins, que je suis privilégié et égoiste etc. Merci les gas.

En général la rage contre la société ça s'arrête avec l'adolescence, non ? [:transparency]

Message cité 2 fois

Theomede

De gauche radicale

dante2002 a écrit :

Non.

Personne "n attends le dernier moment pour reprendre un boulot".

Surtout dans le marché de l'emploi ou au bout de 6 mois on te demande "et sinon, vous avez foutu quoi ?".

On a des exemples sur le topic pourtant.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

foudres

Mon point était simple: je suis là je paye. On m'explique que c'est merveilleux mais c'est surtout moi et plein d'autre la poule aux oeufs d'or.

J'estime largement contribuer autant que plein d'autre à la société et justement si je décide de me casser quelque soit la raison, j'aurai aucun problème à me voir dans la glace quand au cout de mes études et sur ce que l'état aura investi sur moi. Globalement l'investisseement est très largement rentabilisé.

Les raison de rester sont tout autre: famille, langue, culture. Mais je reste pas par ce que le système est avantageux financièrement, pas pour rembourser ce que je dois (ça fait longtemps que c'est fait) ou les avantages du club dans lequel je ne crois pas un instant (belle retraite dans 30-35 ans, super système de santé quand je serai vieux et malade).

Si je me casse, certains vont dire que j'ai abusé, je dirai qu'il fallait profiter des oeufs de la poule tant qu'elle était là et arréter de la plumer à la moindre occasion.

Profil supprimé

r06 a écrit :

Non mais le "brut employé" ça ne veut rien dire il faut voir le coût total pour l'employeur et effectivement comparer les services associés.

Le cout total employeur ca veut pas dire grand chose non plus.

Si demain comme je le pense on finit par basculer la protection sociale vers la csg et l'IS/IR, le cout total employeur va fondre pour une protection sociale et un coût de financement identique

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-08-2018 à 15:07:22

zephiel

Apologiste de la paresse

Ca fait bien longtemps que ça a commencé :jap:

edit : avec une source

http://www.economiematin.fr/images [...] _0910_.jpg

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Message édité par zephiel le 13-08-2018 à 15:09:07

foudres

zephiel a écrit :

En général la rage contre la société ça s'arrête avec l'adolescence, non ? [:transparency]

J'ai pas la rage, je suis en paix avec ça. Mais qu'on vienne pas me dire que si demain je décide d'aller ailleur c'est que je suis égoiste toussa. Je profite pas du système et y contribue largement autant que les autres.

Message cité 1 fois

Mr Fox

Fox engine

r06 a écrit :

Au fait vu que j'attends toujours tes chiffres j'ai fait une estimation rapide et ton IR avant niche en France sur la base de mon estimation de tes revenus et j'arrive entre 6 et 8k.
Tu confirmes que c'est moins qu'au Lux?

Shriv a écrit :

Il gagnait moins que toi mais payait plus d'impôts et tu trouves ca normal?

Tiens ça faisait longtemps qu'on avait pas tapé sur Dante

+1
Toujours difficile de comparer 2 systèmes entre eux. Il y a plein de trucs cachés que tu ne vois pas.
Au passage à London suivant certains quartier tu perds 10 ans d'expérance de vie..c'est assez rare de voir ça en Europe...et ça dénote une médecine à 2 vitesses que tu ne peux pas voir avec les comparaisons salariales

Profil supprimé

zephiel a écrit :

Ca fait bien longtemps que ça a commencé :jap:

edit : avec une source

http://www.economiematin.fr/images [...] _0910_.jpg

On vient de passer un nouveau cap puisque désirmais, on bascule les charges directement des salaires vers la csg (retraité, si tu nous lit [:budykiller:5] ).

J'espère juste que ca va s'accélérer et aller au bout.

Message édité par Profil supprimé le 13-08-2018 à 15:14:53

zephiel

Apologiste de la paresse

foudres a écrit :

Si tu pars, personnellement, je ne te reprocherai rien. A condition que tu ne reviennes jamais, y compris en cas de problèmes de santé, de famille nombreuse ou de retraite. Ou même de mal du pays.

Sauf bien sûr si tu payes tous tes arriérés +10% / an

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chaisedejardin

zephiel a écrit :

Quel est le souci de revenir se faire soigner quand on quitte le pays ? On part vivre ailleurs, mais ça ne signifie pas qu'on se déchoit de la nationalité française. Si un RDV chez l'ophtalmo en Suisse demande 3 mois d'attente, il est de bon sens de prendre rdv avec un ophtalmo en France.

Message cité 1 fois

zephiel

Apologiste de la paresse

chaisedejardin a écrit :

Tu as très bien compris ce que je voulais dire. Evidemment qu'il a le droit de venir en congés ou de payer un bien/service à un français.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Oh bah oui, surtout quand c'est encore plus long en France pour l'avoir.
Je me demande bien pourquoi il y en a autant qui sont prêt à attendre plus longtemps, ohlala

Profil supprimé

zephiel a écrit :

Tu as très bien compris ce que je voulais dire. Evidemment qu'il a le droit de venir en congés ou de payer un bien/service à un français.

Non mais même. S'il part ne serait-ce que 5 ans, il est en gros niqué sur ses cotisations retraites passées vu qu'il aura jamais ses trimestres et s'il veut une couverture santé correcte, il faudra qu'il recotise.
Y'a que pour l'école ou c'est un peux gras, mais on peut quand même imaginer qu'un gosse d'ex-expat sera probablement bénéficiable au pays à terme

Le systéme est pas si mal fait en fait.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-08-2018 à 15:25:39

zephiel

Apologiste de la paresse

Certes. Et dans l'absolu j'm'en fous pas mal des profiteurs expatriés. Mais quand j'en croise un pas encore parti (parce que bon tu comprends la famille, toussa) qui râle parce qu'il fait partie des contributeurs nets (alors qu'il a généralement la 30aine et un bon boulot :sarcastic: ) et que le système est trop injuste ( [:calimero] ), j'aime bien lui proposer une solution aussi simple que possible et en accord avec son mode de pensée.

Message cité 3 fois

speedboyz30

Guide Michelin :o

+1 :jap:

Je pense d'ailleurs refuser un futur statut d'expat au profit d'un contrat local exotique car dans tous les cas je suis baisé sur les cotisations, donc autant prendre le maximum de cash directement :jap: .

Message cité 1 fois

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zephiel a écrit :

Non mais tu peux dormir tranquille, ceux là ils couinent, mais c'est rarement ceux qui partent. Regarde btbw, c'est ni demain qu'il part, ni demain qu'il arrête de rager

pilef

Theomede a écrit :

On a des exemples sur le topic pourtant.

speedboyz30

Guide Michelin :o

zephiel a écrit :

Y a quelques mois je suis allé faire des analyses complètes pour mon nouveau visa en France en profitant de quelques jours de vacances [:-arnadul-]

Au moment de régler la dame me demande ma carte vitale [:leve le pied jeannot:1]
Je lui dit que j'en avais pas et que je voulais payer directement [:la chancla:5]
Elle me dit : oula mais vous êtes sûr monsieur speedboyz ? C'est va coûter très cher vous savez
Euh, oui oui allez-y encaissez moi [:moonbloood:2]
Voila ça fera 110 euros [:leve le pied jeannot:1]
Ah oui c'est vrai qu'on n'a pas la même notion de cher [:shinarz:4]

A dubai une visite chez un généraliste pour un certif médical (10min) m'avait coûté 150 euros quelques jours plus tôt

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speedboyz30 a écrit :

+1 :jap:

Je pense d'ailleurs refuser un futur statut d'expat au profit d'un contrat local exotique car dans tous les cas je suis baisé sur les cotisations, donc autant prendre le maximum de cash directement :jap: .

Ah ben c'est clair que dans ton cas, la CFE n'a strictement aucun intérêt, il vaut mieux prendre le cash.

foudres

zephiel a écrit :

Par définition ceux qui sont déjà parti tu les rencontrera pas sauf a être parti toi aussi et de plus au même endroit!

Et puis faudra m'expliquer pourquoi tu dois voir les gens comme "profiteur". Bien sûr les gens voient leur intérêt, mais je comprend pas trop... N'est-il pas logique que les gens favorisent leur intérêt? En quoi cela serait-il étonnant ou inattendu?

Message cité 3 fois

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speedboyz30 a écrit :

Y a quelques mois je suis allé faire des analyses complètes pour mon nouveau visa en France en profitant de quelques jours de vacances [:-arnadul-]

Au moment de régler la dame me demande ma carte vitale [:leve le pied jeannot:1]
Je lui dit que j'en avais pas et que je voulais payer directement [:la chancla:5]
Elle me dit : oula mais vous êtes sûr monsieur speedboyz ? C'est va coûter très cher vous savez
Euh, oui oui allez-y encaissez moi [:moonbloood:2]
Voila ça fera 110 euros
Ah oui c'est vrai qu'on n'a pas la même notion de cher [:shinarz:4]

A dubai une visite chez un généraliste pour un certif médical (10min) m'avait coûté 150 euros quelques jours plus tôt [:moonbloood:2]

C'était pareil quand je suis rentré. Ca choquait les gens et ca me choquait moi aussi leur réaction.
Le plus qui m'a surpris, c'est l'hosto ou en fait tu pars sans payer et tu dois régler sur un site internet aprés qu'ils t'ont envoyé la facture par mail.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

foudres a écrit :

Par définition ceux qui sont déjà parti tu les rencontrera pas sauf a être parti toi aussi et de plus au même endroit!

Et puis faudra m'expliquer pourquoi tu dois voir les gens comme "profiteur". Bien sûr les gens voient leur intérêt, mais je comprend pas trop... N'est-il pas logique que les gens favorisent leur intérêt? En quoi cela serait-il étonnant ou inattendu?

Quand tu adhères à la maif, tu as une partie du rendez vous de souscription qui est fait avec un conseiller spécial mutualiste.

Il t indique les valeurs du mutualisme et à quel point ces préceptes font sens dans le monde actuel.

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

zephiel

Apologiste de la paresse

foudres a écrit :

Ha parce qu'on ne peut pas croiser les gens qui sont partis ? [:transparency] Ils ne reviennent jamais ? Une discussion par un moyen technologique ne compte pas ?

Pour ta seconde phrase, ça légitime tellement de choses que je vais la laisser dans la case "provocation vaine"

chaisedejardin

speedboyz30 a écrit :

Chez moi c'est gratuit, madame m'analyse at home à l'oeil.

Message cité 3 fois

zephiel

Apologiste de la paresse

chaisedejardin a écrit :

Chez moi c'est gratuit, madame m'analyse at home à l'oeil.

Y'a des fois où tu parles d'autre chose que de ta meuf ? [:transparency]

Message cité 1 fois

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foudres a écrit :

Par définition ceux qui sont déjà parti tu les rencontrera pas sauf a être parti toi aussi et de plus au même endroit!

Et puis faudra m'expliquer pourquoi tu dois voir les gens comme "profiteur". Bien sûr les gens voient leur intérêt, mais je comprend pas trop... N'est-il pas logique que les gens favorisent leur intérêt? En quoi cela serait-il étonnant ou inattendu?

Ca n'a rien d'étonnant, mais les gens qui partent à grand coups de crachats sur la Frônce et qui reviennent quelques années plus tard aprés avoir enfanté parce que tu comprends, l'éducation c'est trop cher là bas, c'est pas ce qui manque, et c'est franchement plutôt pathétique

Message cité 1 fois

andre1980

Les gros nichons vaincront

Travail au noir de Mme jardin

Message édité par andre1980 le 13-08-2018 à 15:45:07

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

speedboyz30

Guide Michelin :o

chaisedejardin a écrit :

Chez moi c'est gratuit, madame m'analyse at home à l'oeil.

Et alors, t'as bon goût ? [:double deuce:4]

Shriv

dante2002 a écrit :

II gagnait un peu moins que moi et payait plus d'impôt parce qu'il avait moins de part fiscale.

C'est tout à fait normal je ne comprends même pas le débat.

Il aurait pu se pacser avec son ex pour payer moins d'impôt, mais là ils préféraient déclarer qu'elle était encore célibataire pour qu'elle puisse toucher les allocations et autre RSA.

Bref, les impôts qu'ils payaient ne compensaient même pas l argent que sa copine touchait de l etat alors qu'il aurait dû sortir de la poche de btbw.

L imposition familiale est ultra rentable pour l'état : on remplace la solidarité nationale par la solidarité familiale.

J'ai des enfants également mais ca tombe pas sous le sens pour moi de payer moins d'impôts pour mes choix de vie.Pourquoi l'état subventionne nos enfants?

Message cité 5 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Shriv a écrit :

J'ai des enfants également mais ca tombe pas sous le sens pour moi de payer moins d'impôts pour mes choix de vie.Pourquoi l'état subventionne nos enfants?

Parce qu'il pense que c'est rentable.

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Profil supprimé

Shriv a écrit :

J'ai des enfants également mais ca tombe pas sous le sens pour moi de payer moins d'impôts pour mes choix de vie.Pourquoi l'état subventionne nos enfants?

Parce que pour faire tourner l'économie,il faut favoriser la natalité.
Et c'est une façon de le faire.

Message cité 1 fois

biloo

hej franskjävel

zephiel a écrit :

Y'a des fois où tu parles d'autre chose que de ta meuf ? [:transparency]

le prix du chocolat chaud chez fauchon ?

Message cité 1 fois

Bahamut22

Light is right !

Shriv a écrit :

J'ai des enfants également mais ca tombe pas sous le sens pour moi de payer moins d'impôts pour mes choix de vie.Pourquoi l'état subventionne nos enfants?

Alors qu'il devrait plutôt imposer une taxe carbone...

---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

Profil supprimé

biloo a écrit :

le prix du chocolat chaud chez fauchon ?

Il parle du Flunch de Belfort ou il rencontre des CEO de boites Suisses aussi il me semble.

Message cité 1 fois

chaisedejardin

Non le Flunch c'est moi qui y mange seul le soir quand je rentre chez moi, parce que je suis présentement pas très bien payé. Même si je suis un petit être exécrable et insupportable, j'ai un côté intéressant dans le sens ou je suis plein de paradoxes.

Message cité 1 fois

_Lahoma_

chaisedejardin a écrit :

Chez moi c'est gratuit, madame m'analyse at home à l'oeil.

Elle te fait les prises de sang et analyse elle-même ? Je croyais qu'elle était radiologue.

biloo

hej franskjävel

chaisedejardin a écrit :

dur.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

zephiel a écrit :

En général la rage contre la société ça s'arrête avec l'adolescence, non ? [:transparency]

Bah il a pas tord hein ...

Message cité 2 fois

zephiel

Apologiste de la paresse

btbw03 a écrit :

Bah il a pas tord hein ...

14ans d'HFR et ne toujours pas savoir écrire TORT

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Smartphone, rapidité, tout ça tout ça

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