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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°54141050
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 16:08:55  answer
 

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :


 
Quand plus personne ne voudra venir ils augmenteront les primes pour travailleurs parisien  [:logicsystem360:5]  
 
C’est l’offre et la demande, s’il y a des mecs pour s’entasser dans un rer, payer 600 balles de loyer pour un smic ya pas de raison que ça change, quand je vois des potes en thèse à 1400€ qui râle je leur repond que c’est à cause d’autres gens comme eux qui acceptent que c’est si mal payé  :hello:


Le marché d’autorégulation donc.  
Si seulement on avait inventé un truc qui permet de faire passer des bidules pour réguler tout ça. On l’aurait appelé l’état et il passerait des lois.  
Mais c’est mal je sais de ne pas croire dans le saint l’arche autorégulateur.

mood
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Posté le 10-08-2018 à 16:08:55  profilanswer
 

n°54141057
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 16:09:32  answer
 

moilol1228 a écrit :


 
Sinon pour les fonctionnaires, il y a des appartements de l'état qui leur sont dédiés. Pareil avec les employés des grands COGIP (1% patronale).
 
   


Ouaip. Et c’est autant d’attente que pour un hlm.

n°54141156
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 10-08-2018 à 16:19:50  profilanswer
 

Professor a écrit :


bullesque, je sais pas mais cher par rapport à la moyenne française : OUI
https://www.seloger.com/prix-de-l-i [...] france.htm
 
Même dans la région Parisienne la moyenne est à 18€/m²
Là c'est 26€ pour l'apart de Theo


 
Oui enfin le 5ème c'est un peu plus sympa que la moyenne de la région parisienne :o
 
 

btbw03 a écrit :

4 points de suture en tentant un saut sur une piste rouge du Bike Park  [:aiolizator]


 
Bien  :jap:  


---------------
More GG, more skill
n°54141183
onina
Posté le 10-08-2018 à 16:22:33  profilanswer
 

 

Oui alors ça dépend des ministères et de ton salaire/ta catégorie. Dans le ministère de l'économie, t'arrives à obtenir relativement facilement un logement social intermédiaire (sauf si t'es A+, faut pas déconner non plus), c'est pas la même pour le ministère de l'intérieur par exemple.

n°54141199
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 16:24:20  answer
 

onina a écrit :


 
Oui alors ça dépend des ministères et de ton salaire/ta catégorie. Dans le ministère de l'économie, t'arrives à obtenir relativement facilement un logement social intermédiaire (sauf si t'es A+, faut pas déconner non plus), c'est pas la même pour le ministère de l'intérieur par exemple.


Pour l’éducation nationale c’est impossible.

n°54141201
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 10-08-2018 à 16:24:26  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

4 points de suture en tentant un saut sur une piste rouge du Bike Park  [:aiolizator]


T'as une vidéo ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54141209
henoutsen
Posté le 10-08-2018 à 16:25:00  profilanswer
 


 
Ceux qui veulent des cours de japonais à 22h :o

n°54141212
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 16:25:11  answer
 

The NBoc a écrit :


T'as une vidéo ?


Le gamin a pete sa go pro sur le choc. Il s’appelait Nils.

n°54141316
Professor
Posté le 10-08-2018 à 16:36:58  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le jour où t'auras compris que les revenus des parisiens sont tout aussi éloignés de la moyenne française on aura fait un grand pas :o
 


Là, je ne suis pas du tout sûr que ce soit dans les mêmes proportions  
 [:clooney8]  
 

n°54141360
henoutsen
Posté le 10-08-2018 à 16:41:30  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le jour où t'auras compris que les revenus des parisiens sont tout aussi éloignés de la moyenne française on aura fait un grand pas :o
 
Sachant qu'on parle d'un appart dans le 5è hein, donc un certain luxe niveau emplacement, on peut trouver moins cher hein :o
 
Quant à la comparaison avec l'IDF laisse-moi rire.


 
La difficulté quand on parle du revenu moyen des parisiens c'est qu'on parle du revenu moyen des gens vivant à Paris et pas des gens travaillant à Paris.
Les faibles revenus étant automatiquement exclu en banlieue, il est normal que le revenu moyen des parisiens soit assez élevé.

mood
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Posté le 10-08-2018 à 16:41:30  profilanswer
 

n°54141408
faulquemon​t
Posté le 10-08-2018 à 16:46:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Gros gain de convenabilité aujourd'hui, je viens de signer le bail de mon nouvel appart, je passe d'une banlieue dortoir à Paris Centre  [:somberlain24:1]


J'adore mon frérot, bien ouéj, ça c'est très convenable [:clooney44]

n°54141445
pilef
Posté le 10-08-2018 à 16:51:09  profilanswer
 

Professor a écrit :

Là, je ne suis pas du tout sûr que ce soit dans les mêmes proportions  
 [:clooney8]

Tu as acheté ta maison en quelle année ? Si tu la revendais aujourd'hui, tu ferais combien de plus-value en pourcentage ?
 
Pour moi à Paris, achat en 2003, PV de 67% en tenant compte des FdN et des travaux effectués (sans tenir compte des intérêts et des charges)

n°54141471
henoutsen
Posté le 10-08-2018 à 16:53:18  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu as acheté ta maison en quelle année ? Si tu la revendais aujourd'hui, tu ferais combien de plus-value en pourcentage ?

 

Pour moi à Paris, achat en 2003, PV de 67% en tenant compte des FdN et des travaux effectués (sans tenir compte des intérêts et des charges)

 

Mais ça n'a rien à voir en fait  :??:
D'autant que, en jouant au couillon, au moment ou tu as fait ta PV, le salaire moyen des parisiens avait-il augmenté de 67% depuis 2003????

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 10-08-2018 à 16:53:37
n°54141481
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 16:54:18  answer
 

pilef a écrit :

Tu as acheté ta maison en quelle année ? Si tu la revendais aujourd'hui, tu ferais combien de plus-value en pourcentage ?

 

Pour moi à Paris, achat en 2003, PV de 67% en tenant compte des FdN et des travaux effectués (sans tenir compte des intérêts et des charges)

 

Moitié moins que le CAC GR :o

n°54141483
cronos
Posté le 10-08-2018 à 16:54:36  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu as acheté ta maison en quelle année ? Si tu la revendais aujourd'hui, tu ferais combien de plus-value en pourcentage ?
 
Pour moi à Paris, achat en 2003, PV de 67% en tenant compte des FdN et des travaux effectués (sans tenir compte des intérêts et des charges)


Beau timing  :o :
 
http://img.over-blog.com/620x373/3/77/09/87/05/3/01/f2v2---Copie---Copie.jpg
 
mais sous perf quand même (il y avait possibilité de *2) , sauf si travaux énormes.

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 10-08-2018 à 16:55:10

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°54141491
Rui_
Posté le 10-08-2018 à 16:55:22  profilanswer
 


 
Tu vas en foyer de jeune travailleur
 
"si tu refuses des logements après visites" <= tu veux pas 100 balles et un mars aussi?  :o  
 
Faudrait savoir ils peuvent pas se loger ou ils peuvent se loger?  
Le fait de refuser un logement ça veut pas dire qu'ils peuvent pas se loger mais qu'il y a fine bouche.
Tu crois que dans le privé c'est pas tout autant problématique et que le truc c'est plutôt de prendre le premier truc qui se présente hors de prix?
 
Je crois que tu te rends pas trop compte du pass droit que t'as quand même. Oui il y a des contraintes reloud mais on parle d'un truc qui te fait gagner en qualité de vie direct.
 
Edit: si on parle d'un délais de 6ans c'est une autre histoire  :jap: .

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 10-08-2018 à 16:58:13
n°54141505
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 16:57:03  answer
 

Rui_ a écrit :


 
Tu vas en foyer de jeune travailleur
 
"si tu refuses des logements après visites" <= tu veux pas 100 balles et un mars aussi?  :o  
 
Faudrait savoir ils peuvent pas se loger ou ils peuvent se loger?  
Le fait de refuser un logement ça veut pas dire qu'ils peuvent pas se loger mais qu'il y a fine bouche.
Tu crois que dans le privé c'est pas tout autant problématique et que le truc c'est plutôt de prendre le premier truc qui se présente hors de prix?
 
Je crois que tu te rends pas trop compte du pass droit que t'as quand même. Oui il y a des contraintes reloud mais on parle d'un truc qui te fait gagner en qualité de vie direct.


Ah ben j’aimerais bien. Mais comme je te dis c’est pas possible. J’ai rien refusé hein. Un 25 m2 me va bien à moi.  
Mais bizarrement j’y ai pas droit alors que des copines à moi oui. Même situation pourtant. Apparemment y a quelqu’un au rectorat que j’aurais fâché. :o  
Égalité toussa toussa. :o

n°54141508
pilef
Posté le 10-08-2018 à 16:57:20  profilanswer
 

C'est pas facile de loger une famille dans des titres du CAC  [:clooney7]  
 

n°54141536
Rui_
Posté le 10-08-2018 à 16:59:46  profilanswer
 


 
Nan mais okay pour toi il y a un problème, mais le début de la conversation c'est pas sur plusieurs catégorie de personne? Et tu dis bien que tes copines y ont eu accès donc il faut en conclure quoi?
 
Ils peuvent s'y loger dans ce parc sociale ou pas?  :o

n°54141569
pilef
Posté le 10-08-2018 à 17:03:23  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

Mais ça n'a rien à voir en fait  :??:  
D'autant que, en jouant au couillon, au moment ou tu as fait ta PV, le salaire moyen des parisiens avait-il augmenté de 67% depuis 2003????

La question sous-jacente, c'est qu'est-ce qui est le plus cher ? Un bien qui vaut 100 aujourd'hui et qui pourrait valoir 167 dans 15 ans ou un bien qui vaut 25 (si ratio 1/4) et qui vaudrait 35 dans 16 ans (valeur complètement prise au hasard, c'est juste un exemple ;)).
 
Je parle bien sûr d'achat. Dans le cas de la location, on prend le différentiel de prix dans les dents sans aucune contrepartie patrimoniale (c'est pourquoi j'ai tout de suite acheté en arrivant sur Paris).

n°54141580
pilef
Posté le 10-08-2018 à 17:05:12  profilanswer
 

cronos a écrit :

mais sous perf quand même (il y avait possibilité de *2) , sauf si travaux énormes.

Moins de 10% de travaux. Et je trouvais ça super cher en 2003 (quasi 2 fois le prix payé en 1997 au même endroit  [:tinostar]).

n°54141584
henoutsen
Posté le 10-08-2018 à 17:05:28  profilanswer
 

pilef a écrit :

La question sous-jacente, c'est qu'est-ce qui est le plus cher ? Un bien qui vaut 100 aujourd'hui et qui pourrait valoir 167 dans 15 ans ou un bien qui vaut 25 (si ratio 1/4) et qui vaudrait 35 dans 16 ans (valeur complètement prise au hasard, c'est juste un exemple ;)).
 
Je parle bien sûr d'achat. Dans le cas de la location, on prend le différentiel de prix dans les dents sans aucune contrepartie patrimoniale (c'est pourquoi j'ai tout de suite acheté en arrivant sur Paris).


 
Mais ce n'est pas la question de base.
La problématique posée c'est le déséquilibre entre les salaires et l'immobilier parisien vis à vis de la province.
 
La seul chose que tu expliques c'est que ce déséquilibre augmente.

n°54141592
cronos
Posté le 10-08-2018 à 17:06:29  profilanswer
 

pilef a écrit :

Moins de 10% de travaux. Et je trouvais ça super cher en 2003 (quasi 2 fois le prix payé en 1997 au même endroit  [:tinostar]).


T'as fait comment du coup pour acheter direct en arrivant sur Paris ? De l'éco d'un précédent taf ? Coup de pouce des parents ? emprunt à 100% du prix du bien ?


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°54141600
r06
Posté le 10-08-2018 à 17:07:03  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


Ca me fait mal mais je suis d'accord avec Lagoon

 


 
Mr Fox a écrit :


Beaucoup moins que les prix d'achat Parisien car comme tu le sais , on loue avec un salaire 3 fois supérieur à son loyer donc comme les salaires ne s'envolent pas..

 


 
Mr Fox a écrit :


Putain 2 fois d'accord avec Lagoon  :D
Bon sans dire que les couples à 4k sont courant à Paris bien que..il faut regarder par rapport à la population.
Les professors ou les r06 Parisiens qui sont donc dans le top 5-10% des salaires de leur ville (cad Paris)..émargent à bien plus que ces 2 la.
Je pense que Professor en a plus conscience car il sait que les top salaires de sa promo d'ensam à Paris doivent bien gagner.

 
Spoiler :

Toto qui fait manager en conseil en strat par exemple :o

 

Alors après r06 (ou lagoon) va me sortir que trouver un emploi à 80ke c'est pas si dur en province..mais je les crois moyennement.
La preuve Lookoom s'était vu proposer 70 à Lyon alors qu'il était à 4 fois plus à Paris je crois

 

Bref, il faut regarder par rapport à la population locale.

 


 
Mr Fox a écrit :


Détrompe toi en idf hors zone chaude les loyers sont élevé et les prix d'achat aussi. Montreuil est plus cher à l'achat que Nice par exemple.

 

Après, est ce que Professor et R06 aurait fait une meilleure carrière en étant à Paris que là ou ils sont ?
Moi je pense que oui mais on ne saura jamais :o

 
Spoiler :

Dredi style

 

En tout cas, ils ont l'air heureux là ou ils sont

 


Tu peux essayer de le convaincre perso mon salaire a pris 40% (en fait plus de 50%) en quittant Paris et celui de ma femme aussi.
Après sinon vous pouvez aussi aller regarder les stats de revenus parisien sur salairemoyen et voir que des ménages à 4k c'est pas non plus la norme...:o

Message cité 4 fois
Message édité par r06 le 10-08-2018 à 17:09:42
n°54141633
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-08-2018 à 17:12:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54141643
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2018 à 17:13:44  answer
 

Rui_ a écrit :


 
Nan mais okay pour toi il y a un problème, mais le début de la conversation c'est pas sur plusieurs catégorie de personne? Et tu dis bien que tes copines y ont eu accès donc il faut en conclure quoi?
 
Ils peuvent s'y loger dans ce parc sociale ou pas?  :o


Oui mais c’est très compliqué et proportionnel aux gens que tu connais. N’en déplaise à sadlig.

n°54141647
oh_damned
Posté le 10-08-2018 à 17:14:30  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
J'ai un collegue au boulot qui me fait une crise de milieu de 30aine, il reve de devenir Fermier, il passe son temps sur Farming Simulator et vient de s'acheter un Land Rover Discovery pour aller conduire dans les champs  [:el_risitos:1]


 
 
Un projet de retour à la terre, si muri longuement dans le temps, ça n'est pas une crise mais un projet de vie tout à fait louable.
Par contre l'achat d'un Land Rover je ne vois pas le rapport.
Une approche possible est de commencer par avoir un potager de belle taille pendant quelques années pour voir si on aime vraiment cultiver la terre.

n°54141653
pilef
Posté le 10-08-2018 à 17:15:22  profilanswer
 

cronos a écrit :

T'as fait comment du coup pour acheter direct en arrivant sur Paris ? De l'éco d'un précédent taf ? Coup de pouce des parents ? emprunt à 100% du prix du bien ?

Economies + prêt à la banque (à 5.35% en variable) + prêt des parents (à 3,5% le taux du livret A) + prix relativement raisonnable de 3200€/m² dans le "bon" 17ème (c'était en 1997).
 
Pour Dante, le prêt de mes parents représentait 12% du prix de l'acquisition, le prêt à la banque 60%. J'aurais pu tout emprunter à la banque mais sur une durée plus longue. Ce montage m'a permis de monter mon taux d'endettement bien au-delà des 30%.

n°54141664
oh_damned
Posté le 10-08-2018 à 17:16:09  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Quand plus personne ne voudra venir ils augmenteront les primes pour travailleurs parisien  [:logicsystem360:5]  
 
C’est l’offre et la demande, s’il y a des mecs pour s’entasser dans un rer, payer 600 balles de loyer pour un smic ya pas de raison que ça change, quand je vois des potes en thèse à 1400€ qui râle je leur repond que c’est à cause d’autres gens comme eux qui acceptent que c’est si mal payé  :hello:


 
 
1400€ / mois pour glander en thèse, je ne trouve pas ça si mal payé :o

n°54141704
henoutsen
Posté le 10-08-2018 à 17:21:06  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Quand plus personne ne voudra venir ils augmenteront les primes pour travailleurs parisien  [:logicsystem360:5]  
 
C’est l’offre et la demande, s’il y a des mecs pour s’entasser dans un rer, payer 600 balles de loyer pour un smic ya pas de raison que ça change, quand je vois des potes en thèse à 1400€ qui râle je leur repond que c’est à cause d’autres gens comme eux qui acceptent que c’est si mal payé  :hello:


 
Note qu'à un moment, ils ont acceptés aussi :jap:

n°54141713
henoutsen
Posté le 10-08-2018 à 17:21:51  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

 

Whaou quel beau site de statistique :o

 

Sinon ya un truc appelé INSEE qui dit que 4k c'est la médiane à Paris :o

 

Lien? je ne trouve pas :o


Message édité par henoutsen le 10-08-2018 à 17:22:01
n°54141715
moilol1228
Posté le 10-08-2018 à 17:22:08  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu as acheté ta maison en quelle année ? Si tu la revendais aujourd'hui, tu ferais combien de plus-value en pourcentage ?
 
Pour moi à Paris, achat en 2003, PV de 67% en tenant compte des FdN et des travaux effectués (sans tenir compte des intérêts et des charges)


 
 
j'ai un copain qui a acheté à paris un 3 pièces  de 50 m2 pour 450000 francs en 1997. revendu il y a quelques année pour 480000 euros.   :sweat:


---------------
Coronavirus lockdown:  God damn it,  when did this shit become the default!?@#
n°54141730
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 10-08-2018 à 17:24:34  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Tu peux essayer de le convaincre perso mon salaire a pris 40% (en fait plus de 50%) en quittant Paris et celui de ma femme aussi.
Après sinon vous pouvez aussi aller regarder les stats de revenus parisien sur salairemoyen et voir que des ménages à 4k c'est pas non plus la norme...:o


J'espère bien, c'est trop peu.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°54141745
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-08-2018 à 17:26:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54141750
Mr Fox
Fox engine
Posté le 10-08-2018 à 17:27:10  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Tu peux essayer de le convaincre perso mon salaire a pris 40% en quittant Paris et celui de ma femme aussi.
Après sinon vous pouvez aussi aller regarder les stats de revenus parisien sur salairemoyen et voir que des ménages à 4k c'est pas non plus la norme...:o


Et alors qui te dit que vous n'auriez pas fait plus de 80% en restant en IDF.
L'un n'empeche pas l'autre.
 
Ensuite pour les stats,  on évite de se comparer brutalement la moyenne d'un grand pool alors qu'on peut faire mieux. Tu es dans un pool particulier Bac+5 sur une techno qui marche bien etc...c'est à cela qu'il faudrait te comparer et pas forcément avec la moyenne mais plutot regarder les quantiles.
 
Au final, pour un cadre bac+5, la vérité c'est que potentiellement en France, les meilleures carrières se font en IDF. Tu peux t'autopersuader du contraire en disant que c'est plutôt à Nice mais ce n'est pas vrai. Du coup, le prix des logements et locations s'en ressentent.  
 
Après moi je ne convertis personne...[:la fistiniere:3]

n°54141762
Rui_
Posté le 10-08-2018 à 17:28:42  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Tu peux essayer de le convaincre perso mon salaire a pris 40% (en fait plus de 50%) en quittant Paris et celui de ma femme aussi.
Après sinon vous pouvez aussi aller regarder les stats de revenus parisien sur salairemoyen et voir que des ménages à 4k c'est pas non plus la norme...:o


 
Sur le site je vois quand même pour les médians
 
Couple sans enfant 4,1k
Couple 1 enfant 4,5k
Couple 2 enfants dont un Ado 5,8k
 
Hmmm  

n°54141800
henoutsen
Posté le 10-08-2018 à 17:34:17  profilanswer
 

 

J'ai balayé vite fait, je ne trouve pas ton médian à 4k.
Le doc dit que la médiane par UC à Paris c'est 2043€ et en province 1572€ surtout.

 

Edit: mon mauvais :jap:
Tu parles de ménage :jap:


Message édité par henoutsen le 10-08-2018 à 17:35:45
n°54141829
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-08-2018 à 17:38:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54141846
r06
Posté le 10-08-2018 à 17:41:00  profilanswer
 

Combien d'unité par ménage en moyenne à Paris?
 
Après je pensais pas que c'était autant...
C'est significativement plus que dans des grandes villes de province ?

n°54141848
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 10-08-2018 à 17:41:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54141869
r06
Posté le 10-08-2018 à 17:43:19  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


Et alors qui te dit que vous n'auriez pas fait plus de 80% en restant en IDF.
L'un n'empeche pas l'autre.
 
Ensuite pour les stats,  on évite de se comparer brutalement la moyenne d'un grand pool alors qu'on peut faire mieux. Tu es dans un pool particulier Bac+5 sur une techno qui marche bien etc...c'est à cela qu'il faudrait te comparer et pas forcément avec la moyenne mais plutot regarder les quantiles.
 
Au final, pour un cadre bac+5, la vérité c'est que potentiellement en France, les meilleures carrières se font en IDF. Tu peux t'autopersuader du contraire en disant que c'est plutôt à Nice mais ce n'est pas vrai. Du coup, le prix des logements et locations s'en ressentent.  
 
Après moi je ne convertis personne...[:la fistiniere:3]


 
Les 2 parties de la réponse étaient pas liés...:D  
Après personnellement je ne vise pas vraiment une carrière, là où j'en suis me convient très bien.
Ceci dit on vit une époque moderne et je suis impressionné par les possibilités de travail à distance dans pleins de domaines.

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