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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°53751838
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2018 à 12:44:50  answer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
Évidemment inacceptable...
Vient malheureusement compléter le tableau réactionnaire au point d'être illégal tant c'est en décalage avec les mœurs actuels et les protections légales en place à cet effet.
 
Cohérent aussi avec l'idéologie de socialisme national qui sous entend 'socialiste avec les gens qui me ressemblent', pas ceux qui ne veulent pas fonder de famille par choix ou orientation séquelle et pas non plus pour les gens trop différents culturellement.


Je classais Dante dans les réacs... Toi tu le classes directement dans les nazis... La violence du truc.
Je suis pas très sur qu'il continue à te dire qu'il t'aime bien :o

mood
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Posté le 01-07-2018 à 12:44:50  profilanswer
 

n°53752980
Braindead
Posté le 01-07-2018 à 15:35:55  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

C'est pourtant le cas selon moi, il n'y a pas de dissonnance cognitive TOTALE chez dante; il va chercher a optimiser pour sa famille, quitte a faire de longs transport, trouver des boulots la ou ca paye autour quel que soit les effets de bord macro economiques. En sus il souhaite davantage de redistribution financiere au sein de la societe afin de favoriser le modele de vie conservateur familial. C'est peut etre tres loin de vos ideaux, ce n'est certainement pas ma facon de pensee non plus mais je ne vois pas d'hypocrisie/incoherence crasse dans ce discours.

 

1/ Pour rappel le Luxembourg fait partie de l'Europe, il y A des impots sur les societes, il y A des impots sur le capital et sur les salaires. Bref ce n'est pas un paradis fiscal. Arretez avec ce fantasme.

 

C'est un pays avec une fiscalite plus legere que la moyenne que l'Europe, tout comme l'Irlande, les Pays Bas quant aux impots sur les societes mere/fille, la Belgique sur les impots du capital, le Portugal pour les impots des retraites, etc...

 

2/ Etre de gauche socialement parlant (redistribution riche vers pauvres) ET etre reactionnaire sur des aspects moraux c'est pourtant tres classique:
- L'alliance Ligue / Mouvement 5* en Italie c'est exactement ces aspects: nationalisme et convervatisme moral + redistribution sociale
- Nationaliste et Socialiste, c'etait aussi en Allemagne le mouvement qui a eu beaucoup de succes apres la debacle financiere de la premiere guerre mondiale ET la crise de 1929 qui a encore amplifie le marasme economique: National/Sozialismus, Na-zi.

 

Desole pour le point godwin mais c'est factuellement le courant de pensee qui remonte en force actuellement en Europe.

 

On ne parlera pas de la liberté des mœurs, pourtant valeur de gauche, cela mettrait en l'espèce à mal ton développement.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°53753002
Braindead
Posté le 01-07-2018 à 15:37:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Et quand je parle de biais de perception du forum .

 

Traiter de "national socialiste" un type qui est pour le mariage pour tous et qui n'est pas raciste....

 

Je suis fatigué de vos caricatures...

 

Je suis français d extraction modeste qui essaie de s'en sortir, qui bosse pour cela, qui est un mari aimant et un père perfectible mais tentant de faire le maximum...

 

Bonne journée à vous...

 

On a jamais rien d'autre que l'image que l'on renvoit. Pose toi les bonnes questions.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°53753470
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 01-07-2018 à 16:16:50  profilanswer
 

Braindead a écrit :

 

On a jamais rien d'autre que l'image que l'on renvoit. Pose toi les bonnes questions.

 


Ça doit être la pire phrase que j'ai lu ici en 2018 en fait...

 

Dreyfus si tu nous lis...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53753591
Braindead
Posté le 01-07-2018 à 16:25:27  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


Ça doit être la pire phrase que j'ai lu ici en 2018 en fait...

 

Dreyfus si tu nous lis...

 

OK lol.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°53753802
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2018 à 16:38:23  answer
 

dante2002 a écrit :

 


Ça doit être la pire phrase que j'ai lu ici en 2018 en fait...

 

Dreyfus si tu nous lis...


MOUHOUHAHAHA

 


Putain, tu te compares à des figures historiques ?

 

J'espère qu'il a mieux à foutre que de lire tes trolls pathétiques. Si l'image que tu renvoies ne te plait pas, essaye donc de te relire un peu...

 

T'es peut être un type charmant IRL, mais sur ce forum, je te vois comme l'un des moins honnête, juste après Sadlig et le troll à multiples multis.

 

Déjà, à chaque fois que tu dis "En toute honnêteté" ça sous entend que tout tes autres post sont au mieux malhonnêtes :o


Message édité par Profil supprimé le 01-07-2018 à 16:40:26
n°53753937
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 01-07-2018 à 16:42:38  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Tu devrais surtout t’interroger sur le pourquoi de ce décalage entre ce que tu afiirmes être et la perception des intervenants via tes messages ici. Revois soit ta communication soit ta dissonance :o


 

Braindead a écrit :


 
On a jamais rien d'autre que l'image que l'on renvoit. Pose toi les bonnes questions.  


 
Mouais. Il y a quand même un gros problème de lecture par ici. Le « Tu ne lis pas » n’est pas apparu pour rien.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°53753963
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 01-07-2018 à 16:44:11  profilanswer
 

Et sinon, Dante n’optimise pas pour sa famille mais pour lui même.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°53754140
Braindead
Posté le 01-07-2018 à 16:58:25  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Mouais. Il y a quand même un gros problème de lecture par ici. Le « Tu ne lis pas » n’est pas apparu pour rien.

 

On parle de dante  [:ballast:3]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°53754926
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-07-2018 à 18:03:44  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
On ne parlera pas de la liberté des mœurs, pourtant valeur de gauche, cela mettrait en l'espèce à mal ton développement.


Et de l'immigration non plus.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 01-07-2018 à 18:03:44  profilanswer
 

n°53756622
LooKooM
Modérateur
Posté le 01-07-2018 à 19:52:59  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Et quand je parle de biais de perception du forum .
 
Traiter de "national socialiste" un type qui est pour le mariage pour tous et qui n'est pas raciste....
 
Je suis fatigué de vos caricatures...
 
Je suis français d extraction modeste qui essaie de s'en sortir, qui bosse pour cela,  qui est un mari aimant et un père perfectible mais tentant de faire le maximum...  
 
Bonne journée à vous...  


 
Encore une fois national socialiste ce n'est pas stricto census l'ideologie qui a extermine les juifs. Je ne pense pas du tout que tu sois raciste ou intolerant sur de nombreux aspects
 
C'est l'ideologie politique que tu as actuellement en Italie et par de nombreux aspects en Hongrie et en Autriche aussi actuellement:
 
Il y a des volets sociaux (je n'ai pas dit 'de gauche')
1/ Centree sur les familles deja bien integrees a la societe, favorisee socialement par la redistribution fiscale
2/ Protection des travailleurs de base avec davantage d'aide en cas de chomage
 
Et des volets nationalistes (je n'ai pas dit 'de droite')
1/ Lutte contre la mondialisation, sous couvert de la protection des travailleurs, de facto plutot contre l'Europe liberale (Italie)
2/ Lutte contre l'immigration (Italie, Autriche, Hongrie...)
3/ Preference nationale pour l'emploi, les contrats publics etc... (comme en Suisse par exemple)
 
Force est de constater que certains aspects des points ci-dessous resonnent forts chez de nombreux citoyens des pays developpes actuellement; c'est factuel.
Et le fait que certaines idees viennent de la conception francaise traditionnelle 'de gauche' ou 'de droite' vient rendre la lecture assez confuse, d'ou les reactions ici du genre 'je suis de gauche mais different de dante', ou bien 'je suis anti mondialisation mais pas de droite...' car clairement les cartes sont brouillees tres largement.
 
 

KaiserCz a écrit :


:lol:
dommage tes posts ont souvent du sens mais là j'ai arrêté la lecture ici...


 
Dommage en effet, je t'invite a rechercher la definition d'un paradis fiscal et de comparer a la Belgique, Irlande et Luxembourg qui sont franchement dans le meme panier, c'est a dire les pays les moins 'chers' fiscalement de la zone Euro mais pas des paradis fiscaux pour autant.
 

dante2002 a écrit :

Accessoirement Lookoom je ne veux pas plus de redistribution pour préserver mon modèle familial, mais justement pour compenser les dégâts que ton modèle a fair à la société


 
Oui, je comprends ou tu veux en venir:
1/ Lutte contre la mondialisation
2/ Protection des travailleurs bien inseres dans la societe
3/ Redistribution sociale aupres des familles bien inserees dans la societe
 
C'est tout a fait logique et coherent avec le parcours perso et pro et je respecte ton point de vue.
Un bel objet d'analyse de la montee des courants politiques de ces 3-4 dernieres annees qui vont redefinir l'espace mondial rapidement selon moi :jap:
 

dante2002 a écrit :


 
Si, et comme lepen a proposé cette idée aussi, elle est catalogue nazi.
 
Le FN à preempte le drapeau français, et la politique familiale, c'est beau.


 
Le FN evolue rapidement mais depuis toujours cherche a etre attractif aux personnes qui se sentent laisse pour compte par les evolutions de la societe: mondialisation/immigration, capitalisme plus puissant, etc... Ils se placent donc de plus en plus en porte a faux du liberalisme et donc de plus en plus a gauche de l'echiquier politique traditionnel.
Selon moi le FN est un parti socialiste avec un compas moral conservateur. Bref, ils font partie de cette mouvance nationale-socialiste a l'italienne selon moi.  

n°53756660
LooKooM
Modérateur
Posté le 01-07-2018 à 19:56:27  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
On ne parlera pas de la liberté des mœurs, pourtant valeur de gauche, cela mettrait en l'espèce à mal ton développement.


 
On est d'accord que la liberte des moeurs est a gauche dans le contexte classique; c'est donc aujourd'hui l'apanage du PS/Vert en France.
Ca n'a RIEN a voir avec l'ideologie socialiste en generale qui peut etre un volet d'un parti de gauche de type PS ou d'un partie national/socialiste de type FN.
 
Le truc qui rend les gens confus est que le PS a socialiste dans le nom du parti donc les gens font l'amalgame socialiste = gauche, alors que l'histoire depuis 150 ans nous apprend que le socialisme demagogique fut l'arme principale des partis de droite reactionnaires/nationalistes les plus vehements.

n°53756902
oh_damned
Posté le 01-07-2018 à 20:10:35  profilanswer
 


 
Evidemment
La gauche française, qui est principalement libérale libertaire de nos jours, ne va certainement pas encourager les femmes à ne pas travailler pour s'occuper des enfants

n°53757038
LooKooM
Modérateur
Posté le 01-07-2018 à 20:21:42  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Evidemment
La gauche française, qui est principalement libérale libertaire de nos jours, ne va certainement pas encourager les femmes à ne pas travailler pour s'occuper des enfants


 
On est un peu HS car il y a des topics politiques mais tu mets encore une fois le doigt sur cette confusion typiquement francaise:
- Liberal pour les moeurs est a gauche
- Liberal pour l'economie est a droite mais PAS a l'extreme droite
 
Bref, en caricaturant, tu as:

  • FN tres conservateur moeurs, tres conservateur pour l'economie
  • LR conservateur moeurs, liberal pour l'economie
  • LREM  centre moeurs, liberal pour l'economie
  • PS liberal moeurs, conservateur pour l'economie
  • FI liberal moeurs, tres conservateur pour l'economie

n°53757053
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2018 à 20:22:57  answer
 

LooKooM a écrit :


 
On est un peu HS car il y a des topics politiques mais tu mets encore une fois le doigt sur cette confusion typiquement francaise:
- Liberal pour les moeurs est a gauche
- Liberal pour l'economie est a droite mais PAS a l'extreme droite
 
Bref, en caricaturant, tu as:

  • FN tres conservateur moeurs, tres conservateur pour l'economie
  • LR conservateur moeurs, liberal pour l'economie
  • LREM  centre moeurs, liberal pour l'economie
  • PS liberal moeurs, conservateur pour l'economie
  • FI liberal moeurs, tres conservateur pour l'economie

Et encore ça c’est au temps T et techniquement. Parce que pour la plupart des partis ça dépend surtout du sens du vent.

n°53757447
Shriv
Posté le 01-07-2018 à 20:56:55  profilanswer
 

 

Oui l'opportunisme est de mise en politique.
Mais il est vrai que sur le plan économique FI et FN  ont des messages populistes similaires.

n°53757462
Profil sup​primé
Posté le 01-07-2018 à 20:59:08  answer
 

Shriv a écrit :


 
Oui l'opportunisme est de mise en politique.
Mais il est vrai que sur le plan économique FI et FN  ont des messages populistes similaires.


Aujourd’hui. Ça a pas été que de l’opportunisme dans le passé. Sans pour autant idéaliser hein.  
 
Mais sinon oui. Le populisme est de mise et le pessimisme également. Sauf chez Macron. Pas que ça me fasse plaisir hein. Mais pour autant c’est le cas.

n°53759759
mnml
Posté le 01-07-2018 à 22:50:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


C'est pourtant le cas selon moi, il n'y a pas de dissonnance cognitive TOTALE chez dante.

 

Ça ce chiffre à combien, 99.3 ℅ ?  :O


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°53760476
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-07-2018 à 02:36:05  profilanswer
 


 
Moins ridicule donc tu sous entends que mon post est ridicule - tu ne sembles pas pouvoir t'empecher de t'exprimer de facon desagreable, c'est inquietant.
 
Je suis d'accord qu'un systeme capitaliste completement liberal correspond a la loi du plus fort, la force etant la quantite de capital + son degre d'attractivite de la part du marche de l'emploi.

n°53760492
bouchara_b​is
Posté le 02-07-2018 à 03:00:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


  • LREM  centre moeurs, liberal pour l'economie



 
LREM  libéral moeurs, liberal pour l'economie  [:simonh14]  
 

n°53760531
B00lay Ier
Posté le 02-07-2018 à 05:15:24  profilanswer
 

mnml a écrit :

Ça ce chiffre à combien, 99.3 ℅ ?  :O


Je verrais plutôt 79.3%, mais c'est un peu au pif.

n°53761226
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-07-2018 à 09:40:02  profilanswer
 

bouchara_bis a écrit :


 
LREM  libéral moeurs, liberal pour l'economie  [:simonh14]  
 


La gestion des migrants, la blabla sur les cathos...
 
Rien de moralement libéral, rien.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53761711
djwam
Posté le 02-07-2018 à 10:28:35  profilanswer
 


Non mais un gars aussi prétentieux en économie qui nous sort ça, façon pillier de bar. "L'économie" à la Française.
 
Non, libéral en économie, ça a un sens, et j'imagine que vu ta brillance tu en connais parfaitement l'existence. Non que tu te sois je pense penché dessus, parce que la grande école de France a décidé il y a bien longtemps que c'était contraire au dogme et parfaitement inutile, et puis on est si bien entre gens qui se comprennent et sans avis dissonnant.

n°53761899
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-07-2018 à 10:44:35  profilanswer
 

Bonjour.
 
Je cherche le topic vivre convenablement, mais ça me renvoie à chaque fois sur la catégorie politique, aidez-moi svp.
 


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53761908
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 02-07-2018 à 10:46:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53761916
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-07-2018 à 10:47:18  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'etait bien les vacances?  [:djooool:5]


Génial.
 
Canyoning, plongée et escalade  [:somberlain24:1]  
 
J'ai un CR à faire sur le topic adéquat d'ailleurs.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53761925
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 02-07-2018 à 10:48:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53762076
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-07-2018 à 11:03:16  profilanswer
 

Quel(s) coin(s) ?


Message édité par The NBoc le 02-07-2018 à 11:03:25

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53762221
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-07-2018 à 11:13:10  profilanswer
 

Dans le Verdon :jap:
 
Jamais vu un coin aussi difficile d'accès en France :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53762235
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-07-2018 à 11:14:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Dans le Verdon :jap:
 
Jamais vu un coin aussi difficile d'accès en France :o


Ben c'est parce que t'habites loin. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53762258
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-07-2018 à 11:15:44  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Bonjour.
 
Je cherche le topic vivre convenablement, mais ça me renvoie à chaque fois sur la catégorie politique, aidez-moi svp.
 


 
 
Dans mes bras mon frère rouquin malin de galère sncf !

n°53762280
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-07-2018 à 11:17:10  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben c'est parce que t'habites loin. :o


Ca ok, mais y'avait 3h de route sans autoroute sur la fin du trajet, j'm'y attendais pas :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53762377
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2018 à 11:23:49  answer
 

Tu veux dire que t'as été obligé de tourner le volant ?!

n°53762393
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-07-2018 à 11:24:42  profilanswer
 

je viens d'avoir le devis du détails de ma formation pour le bulat  
 
60h d'anglais pour .... 3k euros net !
 
y'a pas a dire, tout ces trucs de centre de formation payé avec de l'argent "donné" aux salariés, doit y en avoir qui se font plaisir :D

n°53762449
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-07-2018 à 11:28:15  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca ok, mais y'avait 3h de route sans autoroute sur la fin du trajet, j'm'y attendais pas :o


T'étais ou ? Castellane ? De chez moi y a même pas 2 heures de route. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53762465
Lagoon57
Posté le 02-07-2018 à 11:29:05  profilanswer
 

De Nice c'était rapide de mémoire, moins de 2h.

n°53762469
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-07-2018 à 11:29:23  profilanswer
 


Oué. J'avais perdu l'habitude :o
 

The NBoc a écrit :


T'étais ou ? Castellane ? De chez moi y a même pas 2 heures de route. :o


Castellane oué :jap:
 
Ouai effectivement quand j'ai rejoins la côte c'était moins loin :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53762478
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2018 à 11:30:00  answer
 

Castellane. Le truc qui me rappelle trop les vacances avec mes parents.

n°53762486
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-07-2018 à 11:30:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca ok, mais y'avait 3h de route sans autoroute sur la fin du trajet, j'm'y attendais pas :o


Puis si tu passes par Grasse la route c'est un RACE TRACK.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53762545
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-07-2018 à 11:35:08  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

je viens d'avoir le devis du détails de ma formation pour le bulat

 

60h d'anglais pour .... 3k euros net !

 

y'a pas a dire, tout ces trucs de centre de formation payé avec de l'argent "donné" aux salariés, doit y en avoir qui se font plaisir :D

 

Ba oui, j'avais eu 6k pour 100h.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
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