Reprise du message précédent :

 
Tu décris la vie de plein de retraités la    
Quand t'a des gosses, et que t'arrive à la 60 aines, t'a de fortes chance que tu n'ai plus d'enfant à charge. Prendre des cours, voyager, etc... y'a rien qui t'en empêche.
 
Je connais plus d'un retraité qui prends des cours, plus d'un retraité qui voyage, ...
'fin j'ai du mal à voir comment la composante CF ou non va faire varier drastiquement tout ça, c'est plus une question de personnalité qu'autre chose.
 
Et forcément, j'imagine que les CF qui ont une grosse vies sociale la partage également avec une part de gens non CF  

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Le vendredi, si, il n'y a pas de place pour la nuance, sauf quand la nuance permet de se mettre en désaccord avec tout le monde.

Bah le fait est que j'ai plus rarement vu ça chez des vieux grands-parents. J'ai eu plus souvent à faire au schéma "bouffe avec les gamins le dimanche, gardiennage de petits-enfants, jardinage du potager, et glandage devant la tv" sur ces derniers. Parce qu'ils ont moins eu d'opportunités d'entretenir tout le reste durant leur vie passée, et que c'est pas forcément évident de s'y remettre ensuite. Y'a une question de génération aussi, peut-être que l'écart sera plus resserré sur nos générations (et probablement un schisme citadin/campagnard), mais à mon avis il existera toujours, parce que y'a une question de temps (et de temps de cerveau) disponible pendant un paquet d'années.

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Je sais pas si tu te rend compte que si tu as tes gamins à 30 ans (ce qui est plutôt tard pour nos parents, à 50 ans ils sont partis souvent partis de chez toi et potentiellement ils n'ont pas de petits enfants avant 10 ans, donc ça laisse quand même largement le temps de se créer des occupations, pour le côté pbouffe avec les gamins, il y a quand même de plus en plus d'enfants qui ne vivent pas à côté de chez leurs parents.

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En pratique, le vieux qui n'a pas dépensé ses sous dans l'entretien de ses gamins va souvent s'en servir pour acheter à 65 ans une décapotable. En désespoir de cause.

 
C'est probablement aussi que ton échantillon de grand parent avec des gosses est de loin bien plus important que ton échantillon de CF non?  
La bouffe le dimanche avec tes enfants ne t'empêche pas de faire autres choses les 6 autres jours de la semaine AMHA, ça fait un peu cliché comme vision des retraités je trouve même si il y a du vrais  

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ou un chien

 
Non mais les enfants c'est pas une charge pendant 35 ans faut pas déconner quand même...  
Mes fiches disent que tu fais de l'escalade, ça doit être possible d'y amener son gamin à 5 ans donc en supposant que tu soit du genre overbooké et que ta femme/mari soit un boulet qui veut rien gérer seul(e), ça fait un arrêt de 5 ans, j'ai du mal à croire que ça crée une différence.
Ensuite ton gamin te force a te renouveler et à t’intéresser à des choses nouvelles...

Qu'est ce qui faut avoir d'autre pour etre bien percu par des gens que l'on ne connait absolument pas du coup ?

35 ans ? 'tain ça fait tard

 
Je suis d'accord sur ce point    
 
 - Avant la naissance tu te mets a t'interesser a la ligne de produits Mothercare, aux ventes en lot LeBonCoin, et aux seances de cinema "Compatible Bebe". Tu te dis que ca va etre genial. Tu lis des bouquins de pedopsychiatres qui racontent tous la meme chose, mais ca augmente ta bibliotheque et ca remplace avec plaisir tes Folio Junior.
 
 - Entre 0 et 1 ans, tu t'interesses a la recuperation rapide pour profiter de tes phases de 20 minutes de sommeil ainsi qu'au diagnostic medical base sur la couleur des selles de ton enfant.  
 
 - Entre 1 et 3 ans, c'est l'eveil. Tu apprends a expliquer des concepts simples et sans interet pour faire decouvrir le monde a ta progeniture. Quand tu fatigues trop, tu t'assois avec lui pour regarder In the Night Garden, et tu te dis que toi aussi t'aurais du essayer le LSD avant de procreer
 
 - Entre 4 et 8 ans, a part les quelques crises pour lui acheter la derniere connerie a la mode et resister a l'appel du smartphone pour faire comme les copains, tu vas faire des petites promenades au parc ou les chats pissent dans le sable. Tu t'interesses un peu a la chimie, pour savoir si le taux d'ammoniac contenu peut etre nefaste pour les connections neuronales de ton enfant.
 
 - Entre 8 et 12 ans, ca y est, tu peux faire des activites presque pour adulte. Malheureusement tu sens deja que la roue tourne, il commence a regarder Cyprien et Squeezie sur Youtube. Tu te demandes a partir de quel age l'euthanasie est legale en Belgique et comment obtenir la nationalite, au cas ou...
 
 - Entre 12 et 16 ans, l'orage est la. La communication se coupe et il passe tout son temps sur un smartphone a se photographier l'entre-jambe pour envoyer a Lola une etude illustree sur la poussee des poils pubiens. Tu t'interroges sur la securite de ce type d'application et tu etudies si la vasectomie sur tiers est autorisee. On sait jamais, faut mieux se couvrir avant qu'il ne se decouvre!
 
 - Entre 16 et 18 ans, il s'assagit, les interactions renaissent. Tu veux parler avec lui de musique et de cinema, mais tu te rends compte que tu es deconnecte depuis 15 ans, et que ton London Calling meme si toujours un chef d'oeuvre, ne marche plus trop avec la nouvelle generation. Tu essais un Kamasi qu'il te passe et tu te rends compte que la musique a continue merveilleusement depuis toutes ces annees, faudrait rattraper!
 
 - 18 a 24 ans, il part pour etudier, mais il ne te coute pas pour autant moins cher, tu t'interesses au placement financier. Les ETJ sur la Marijuana semblent un bon placement, et avec ce qu'il fume quand il passe a la maison, tu te dis qu'il doit y avoir un coup a jouer.
 
Clairement, une source infinie d'apprentissage  

 
La magie de la vie c’est qu’on peut écrire ce genre de poste dédaigneux et simpliste sur à peu près tous les sujets et style de vie avec un peu/beaucoup de mauvaise foi

Très bon post, par contre je me permet d'objecter le coeur de cible des parcs pour enfant c'est plutôt de 1 à 4 ans que de 4 à 8 ans...

Les CF ne travaillent pas? Les parents ne voyagent pas? Allons allons... le critère $$$ n'est au final que le seul paramètre qui permet d'accèder à tout ça.

Edit: Au final je comprends bien que tout le monde ne souhaite pas avoir des gosses, m'enfin les arguments avancés sont quasi tout le temps qu'en petite partie vrais. Etre CF parce-qu'on veut pas de gosse, c'est juste ça l'argument pour moi :-)

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Mais avoue que c'est drôle quand même  

Toi tu vas nous annoncer l'arrivée de Junior un de ces quatres, nan ?

 
Ton point 1 est juste malhonnête

 
Possible oui, m'enfin je tiens le même discours depuis 10 ans donc bon  

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Ca c'est quand tu dis que tu n'as pas le permis

 
Parce-que c'est prétendre qu'un parent ne peut pas faire ça avant la retraite alors que c'est tout à fait possible. pas dans les mêmes proportions, mais c'est possible sans souci.

Bah merde alors, c'est le topic childfree ici ?

Non, le topic Eviltyler.

Il a fallu attendre 17h29 pour enfin avoir du fun en ce vendredi  

Par contre statistiquement, beaucoup de gens deviennent parents et au delà de 35 / 40 piges, les CF sont un peu isolés je pense. Ils n'ont pas les mêmes attentes ni activités que les gens qui ont des chiards, et je pense même que certains se retrouvent un peu seuls car ils perdent des amis de longue dates qui sont devenus ennuyeux et ont pris du bide car parents.

 
Je préfère quand même quand on parle de la moustache de Blaska

Childfree ou pas childfree, c'est pas vraiment ça la question. La question c'est qu'est ce que tu fais de ce temps libre ?  
 
Si c'est pour l'utiliser à jouer sur internet ou mater des séries, ces t un naufrage en terme de projet de vie

J'en suis a lire un bouquin de strategie d'echec pour tromper l'ennui, m'inscrire a un stage intensif de chant et multiplier les 'verres' au dela de ma bande passante sociale habituelle.
 
Je sais exactement ce dont tu parles bVss; terminer god of war sur PS4 ne donne qu'une satisfaction ephemere vite remplacee par un bref degout de soi meme d'avoir reussi a trouver 30 heures de jeu en quelques semaines seulement.

 
Mais vous faites jamais rien ensemble avec ta copine en fait?

Assez "inquiétant" ton message, j'ai clairement l'impression que ton move en Californie devient de moins en moins worth OU alors cela met en lumière des zones de ta vie qui étaient de facto davantage à l'ombre (moins de temps à se poser des questions pas forcément toutes positives/constructives, ...).

Quand je vois ce message et que tu dis que tu souhaites avoir un enfant à court terme... AMHA, aujourd'hui tu n'as pas l'air d'être dans des conditions mentales / de vie convenable (en tout cas tu as l'air d'avoir connu mieux ).

Attention à ne pas glisser davantage vers l'ennui, la lassitude etc

 
Ben si, les cours de chant c'est avec elle, les verres aussi, quelques films/serie regarde ensemble, le week-end on le passe exclusivement ensemble avec sorties en nature, on a fait un week-end a Napa la semaine passee pour visiter des vignobles, tour a Portland il y a quelques temps aussi.
 
C'est juste qu'etre chez soi a 17h30/18h max sans enfant laisse beaucoup de temps (je me couche vers minuit/1h)
 

 
Yep je suis attentif et je me suis objectivement tres bien actuellement, tout a fait aligne perso/pro, vie saine, active, juste pas assez de stimulation non pro a mon gout et ca va changer avec un enfant

Enceinte dans la Napa Valley, c'est pas forcément le premier truc qui me serait venu à l'esprit...

Tout le monde traverse plusieurs fois dans sa vie une période charnière entre 2 phases + intenses
Pas mal de temps libre, pas de gros soucis, pas de gros projets...
Ça fait du bien un temps et puis ça devient vite chiant
Même les gros gagnants du Loto, au bout de 6 mois 1 an à s'amuser finissent par se trouver un gros projet pour redonner une direction à leur vie

Une question que je n'ai pas encore vu évoqué sur le topic : est-ce que vous pensez à votre retraite ? Avez-vous des appréhensions ? Comment voyez-vous la transition entre la vie "active" et la retraite ?

Mon père est en retraite depuis 2 ans. La première année tout s'est bien passé : passion pour la photographie, entretien du jardin, ...

Mais là deuxième c'est une catastrophe :
- à ses yeux beaucoup TROP de temps libre.
- des inscriptions à toutes sortes de club pour passer le temps (et arrêt au bout d'1 mois, genre Scrabble, peinture,...).
- Un sentiment de tourner un rond dans la maison.
- Une vie moins active limite type ménagère (alors qu'il était manager avec forte pression) : course, préparation du déjeuner, aprem, préparation du dîner...
- Se rendre compte qu'il vieillit : tâches de vieillesse, douleurs dans le dos, moins de capacités sportives, ...
- Manque de contact social : passage d'un boulot extrêmement social à une vie plus calme de retraité (quelques amis, contacts avec les commerçants, ...).

Résultat, lui qu'il y a encore 3 ans en avait marre de son boulot, était persuadé qu'il ne s'ennuyerait pas, fait une belle dépression

Et pourtant :
- Mes parents gagnaient +8k net / mois (hors intéressement) et ils ont 0 crédit sur le dos (RP remboursée il y a bien 8 ans).
- Grande RP à 30mins de Paris en voiture, 1h en RER (pas très convenable si on travaille à Paris mais tout à fait acceptable en termes d'activités possibles pour un retraité).

=> Donc il n'y a pas vraiment de limitations financières empêchant de faire des choses hors loisirs très coûteux + potentiel (il n'est pas au fin fond de la Creuse ).

À sa décharge : ma mère travaille encore, d'où la solitude qu'il ressent en contraste avec sa vie active passée (alors que la plupart des retraités que je vois font des activités à deux).

EDIT : je n'avais pas vu la discussion plus haut sur les retraités

Quand tu seras dans les nuits il est possible que tu regrettes parfois ton temps libre sur God Of Wars  

 
On peut avoir des gosses ET un cabrio    

ou avoir un cabrio avant 65 et même avant 35