Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

oh_damned

Reprise du message précédent :

Evidemment.
Même 20 à manager en direct c'est trop.
Dans l'armée une section c'est 7 à 12 soldats.

Tous les managers que j'ai croisé dans ma carrière qui ont tenté de manager 15-20 gus en direct se sont cassé les dents et ont fini par diviser en 2-3 pôles leur équipe.

Message cité 3 fois

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oh_damned

Rui_ a écrit :

Tu parles d'un mec qui se dit manager. Qui est responsable transverse. Qui pense qu'avec une trajectoire différente il serait DG du CAC40 et qui a déjà au moins 10-15ans d'Xp. S'il ne sait pas faire un CV il y a un problème quelque part.

Et je suis pas sure que le CV accompagné soit au niveau des CV clairement au dessus du lot (je ne pense pas que mon CV soit au dessus du lot non plus ).

D'ailleurs pour rigolé un jour on m'avait imposé une formation CV/accompagnement (APEC si tu m'entends [:angelneo:1] )
Le CV réalisé à eu un retour de l'ordre de 10% vs mon ancien CV non modifié qui avait un retour de 80% sur les mêmes annoncent.

Il n'est pas manager mais il est quand même responsable (d'une ligne de service ou d'une ligne de produit ou que sais-je).

Message cité 1 fois

Rui_

oh_damned a écrit :

Il n'est pas manager mais il est quand même responsable (d'une ligne de service ou d'une ligne de produit ou que sais-je).

C'est exactement ce que j'ai dit...

briseparpaing

On m'a sollicité pour un poste à forte responsabilité (managériale, stratégique et budgétaire). Ça m'intéresse pas.
J'ai donc envoyé le CV de Dante

Message cité 2 fois

Profil supprimé

oh_damned a écrit :

Evidemment.
Même 20 à manager en direct c'est trop.
Dans l'armée une section c'est 7 à 12 soldats.

Tous les managers que j'ai croisé dans ma carrière qui ont tenté de manager 15-20 gus en direct se sont cassé les dents et ont fini par diviser en 2-3 pôles leur équipe.

Ca dépend ce que tu manage.

Manager 20 (vrais) cadres, ca parait compliqué, parce que ca sous entends une montagne de problématiques derrière.
Manager 20 opérateurs, ou même 40, ca peut se faire si tu as les outils et que la discipline est en place. En revanche, celui qui manage ses 20 opérateurs ne sera que très rarement un cadre.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-04-2018 à 13:20:50

briseparpaing

Pour l'avoir vécu, un "management" de 15 cadres, c'est pas compliqué c'est méga-compliqué-sa-race

Message cité 2 fois

Filob

Je suis dessus en ce moment

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

oh_damned

Un fouet + un mégaphone, le tour est joué

Djoul II

Id PSN : djoullius

briseparpaing a écrit :

Pour l'avoir vécu, un "management" de 15 cadres, c'est pas compliqué c'est méga-compliqué-sa-race

Pourquoi ? parce que ce sont des chieurs ?

Message cité 2 fois

---------------
Copyright is for losers ©™

oh_damned

Djoul II a écrit :

Pourquoi ? parce que ce sont des chieurs ?

Non, question de complexité et de variété des sujets.

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Djoul II

Id PSN : djoullius

Ça c'est parce que vous managez comme des experts et non des leaders.

Message cité 4 fois

---------------
Copyright is for losers ©™

Profil supprimé

Djoul II a écrit :

Ça c'est parce que vous managez comme des experts et non des leaders.

Les leaders?

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Djoul II a écrit :

Ça c'est parce que vous managez comme des experts et non des leaders.

Ce qui est une erreur extrêmement répandue.

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

prochain deplacement pro : dans un bled de 1800 personnes

génial

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Ce qui est une erreur extrêmement répandue.

De théoriser le management ?

Oui, je suis d'accord

briseparpaing

Djoul II a écrit :

Pourquoi ? parce que ce sont des chieurs ?

Parce qu'il faut gérer des égos

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

oh_damned a écrit :

Evidemment.
Même 20 à manager en direct c'est trop.
Dans l'armée une section c'est 7 à 12 soldats.

Tous les managers que j'ai croisé dans ma carrière qui ont tenté de manager 15-20 gus en direct se sont cassé les dents et ont fini par diviser en 2-3 pôles leur équipe.

Bof, en management 3.0 un ratelier de 20/30 cadres sup à manager c'est monnaie courante

Djoul II a écrit :

Ça c'est parce que vous managez comme des experts et non des leaders.

:jap:

Message cité 1 fois

---------------
More GG, more skill

valentinvtl

oh_damned a écrit :

Pour info, dans l'armée française une section c'est entre 18 et quarante personnes et une compagnie entre 80 et 180.

---------------
Carpe Diem.

oh_damned

Non là tu parles d'un peloton
section<peloton<compagnie (ou escadron, dans la gendarmerie par exemple)

Message cité 1 fois

valentinvtl

oh_damned a écrit :

Non là tu parles d'un peloton
section<peloton<compagnie (ou escadron, dans la gendarmerie par exemple)

Ben non, je précise dans l'armée de terre française une section ça correspond à un peloton.

---------------
Carpe Diem.

briseparpaing

Djoul II a écrit :

Ça c'est parce que vous managez comme des experts et non des leaders.

Je ne parle que de ce que je connais: manager une équipe de 15-20 personnes qui sont des cadres et surtout des chercheurs.
Bien évidement, tu ne PEUX pas les gérer avec une approche experte puisque la plupart sont plus experts que toi (enfin, rarement dans mon cas, mais c'est la situation générale )

La frontière est extrêmement mince entre l'autonomie et l’insubordination caractérisée. Il n'y a qu'une chose qu'ils attendent de toi: les protéger des effets néfastes de l'extérieur. Et ça, c'est très difficile à faire pour un manager qui se retrouve coincé entre le marteau et l'enclume. C'est très fatiguant et tu ne peux pas faire ça très longtemps.

oh_damned

EvilTyler a écrit :

Bof, en management 3.0 un ratelier de 20/30 cadres sup à manager c'est monnaie courante

En management 3.0 sur tes 20-30 cadres tu auras 15-20 grattes papier ou placardisés ou encore des gens ayant un boulot ingras qui consiste à se prendre des coups quand ça merde mais sans réel pouvoir

Ces gens là se repèrent très facilement dans les organigrammes
Ils sont des postes avec un intitulé que personne ne comprend à part eux et ils n'ont pas de véritable équipe

Dans tous les cas un rateau de 20/30 cadres sup sous un cadre dirigeant unique ce sont 60-70% de cadres sup en trop et il y aurait de quoi économiser quelques M€ de masse salariale superflue

radioactif

Mighty mighty man

briseparpaing a écrit :

On m'a sollicité pour un poste à forte responsabilité (managériale, stratégique et budgétaire). Ça m'intéresse pas.
J'ai donc envoyé le CV de Dante

Bonjour

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

oh_damned

briseparpaing a écrit :

On m'a sollicité pour un poste à forte responsabilité (managériale, stratégique et budgétaire). Ça m'intéresse pas.
J'ai donc envoyé le CV de Dante

Il est clairement surqualifié

faulquemont

à quel âge avez-vous eu votre première Porsche ?

Message cité 9 fois

thalis

Oh ben j'devais avoir 5 ans, elle doit encore trainer dans un carton...

Message cité 1 fois
Message édité par thalis le 27-04-2018 à 15:37:48

Profil supprimé

faulquemont a écrit :

à quel âge avez-vous eu votre première Porsche ?

J'imagine que tu dois etre un grand admirateur de Jacques Séguéla ?

The NBoc

Quo Modo Deum

faulquemont a écrit :

à quel âge avez-vous eu votre première Porsche ?

Jamais été attiré par cette marque, franchement.

Une voiture sympa doit être italienne, c'est comme ça.

Message cité 2 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Jamais été attiré par cette marque, franchement.

Une voiture sympa doit être italienne, c'est comme ça.

Celles des années 80 quand même sont sympa.

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Les Beetle tunées, là ?

henoutsen

faulquemont a écrit :

à quel âge avez-vous eu votre première Porsche ?

Pas convenable d'être porschiste

v4mpir3

Total mandingue

faulquemont a écrit :

à quel âge avez-vous eu votre première Porsche ?

Ca va finir par se voir, même un vendredi

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

Youmoussa

Ecrou-vis

briseparpaing a écrit :

Pour l'avoir vécu, un "management" de 15 cadres, c'est pas compliqué c'est méga-compliqué-sa-race

J'imagine que ca n'a pas duré plus d'un mois ou 2, non ?

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

pilef

faulquemont a écrit :

à quel âge avez-vous eu votre première Porsche ?

Oui

briseparpaing

Youmoussa a écrit :

J'imagine que ca n'a pas duré plus d'un mois ou 2, non ?

11 mois, pour rendre service à un chef

mnml

faulquemont a écrit :

à quel âge avez-vous eu votre première Porsche ?

YES PAPA !

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

The NBoc a écrit :

Jamais été attiré par cette marque, franchement.

Une voiture sympa doit être ~~italienne~~ japonaise , c'est comme ça.

[url]
https://www.google.fr/url?sa=t&sour [...] OD4xbU2nov
[/url]

C'est ce week-end à côté de chez moi

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

The NBoc

Quo Modo Deum

dante2002 a écrit :

[url]
https://www.google.fr/url?sa=t&sour [...] OD4xbU2nov
[/url]

C'est ce week-end à côté de chez moi

Marche pas ton lien.

Puis bon, oui, les japonaises sont fiables, m'enfin une Honda ça l'est moins qu'une Alfa Romeo... qui sera incommensurablement plus sympa :

https://inews.co.uk/essentials/life [...] p-5-honda/

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 27-04-2018 à 17:38:13

Youmoussa

Ecrou-vis

The NBoc a écrit :

Marche pas ton lien.

Puis bon, oui, les japonaises sont fiables, m'enfin une Honda ça l'est moins qu'une Alfa Romeo... qui sera incommensurablement plus sympa :

https://inews.co.uk/essentials/life [...] p-5-honda/

Pourquoi tu roules en Bora du coup ?

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Youmoussa a écrit :

Pourquoi tu roules en Bora du coup ?

Parce qu'en 2010 j'avais pas la thune pour rouler dans mieux et que je voulais pas faire un crédit. Puis c'est toujours mieux qu'une Honda ou une Ford.

Message cité 2 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

The NBoc a écrit :

Parce qu'en 2010 j'avais pas la thune pour rouler dans mieux et que je voulais pas faire un crédit. Puis c'est toujours mieux qu'une Honda ou une Ford.

On est en 2018. Tu as le droit de changer de voiture tu sais

Message cité 1 fois

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