Reprise du message précédent :

Si tu bouges régulièrement, c'est logique... La voiture peut suivre l'appartement c'est plus difficile (hors mobil-home)  

Non mais vous êtes marrant.

Ce n'est pas parce que vous vous parez d'attribut vestimentaire de pauvre que tous ceux qui ressemblent a ça sont riches.

J'avais lu un article intéressant sur ça, à Paris des grands couturier ont fait des habits "look ouvrier" qui sont hors de prix.

Dire que tu parlais d'épargner et te désendetter... Tout ça pour, au final, acheter une bagnole dont t'a pas besoin juste pour "être original" et rouler dans le véhicule que tu "mérites", incapable de digérer qu'après tout, madame roule dans une voiture plus récente que la tienne

lui, je ne sais pas mais moi surement  

 
c'est mon cas, et c'est pas forcement deconnant selon la situation. Ne juge pas.

C'est pas son genre allons

Mouhahahaha... C'est bien ce que je dis... Tu juges à l'apparence, pas bien plus haut perché que tout ceux que tu penses toiser de haut.

Ils sont peut être en location, mais il leur faut peut être pas 3h de transport pour venir bosser

Peut être même que eux, ils se souviennent au moins du titre des livres qu'ils lisent chez eux

Aussi oui. Les deux. Comme quoi les clichés hein.

 
C'est mon cas aussi - en meme temps vu qu'ici acheter c'est 3-4m minimum, rester en location semble etre la norme.
Et les leasing coutent tellement rien que n'importe qui peut rouler en bagnole a 50k+ aux Etats Unis, c'est vraiment un marche a part.
 
Au Luxembourg les leasing coutent peu chers et sont incites fiscalement, comme en Belgique, donc tu as aussi des situations etonnantes par rapport a la France.
Dante aime beaucoup les voitures, je sens qu'il va craquer beaucoup trop tot/vite, mais je sens bien qu'il a besoin de se mettre bien au fond du trou financierement pour se motiver a se defoncer dans le boulot pour la prochaine promotion. Sans cette pression, pas sur qu'il ait cette meme rage

voiture de fonction souvent aussi non ?

et MODO par dessus tout  

J admets complètement être dans ce cercle vicieux.

Ouais comme ça, le jour où y'a un petit truc qui déconne genre accident de la vie, tu te retrouves sous les ponts. Superbe gestion en "bon père de famille"

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pour toi, chacun son plaisir

et pour certains une voiture sympa et sportive et c'est pas juste un gros v8

Il faut vivre avec son temps, de nos jours vendre les reins de ses enfants n'a rien d'anormal. J'ai lu un article la dessus récemment.

Un 4 cylindre à plat ça marche bien

Dante vote à droite  

 
Et tu n'es pas en rent control malheureux    

 
C'est effectivement un cycle tres dur qui mene:
- A une excellente reussite professionnelle dans certain cas, en contrepartie d'une absence de vie de famille bien souvent, d'un fort niveau de stress irritabilite
- A une insatifaction chronique, syndrome de diogene etc...
- A une fin bien souvent difficile avec retour a la realite via: arret de carriere brutal et/ou divorce avec un retour de pendule bien violent.  
 
J'ai plus de 5 exemples dans mon cercle pro proche et la suite fut surprenante:  
- 3 cas de sortie de piste violente avec divorce + licenciement, dans l'ordre ou dans l'ordre inverse. Dans un cas retour chez les parents pour vivre le temps de se remettre sur pied, 2 ans de chomage et boulot pas top ensuite
- Un cas intermediaire ou le divorce a ete relativement "bien" encaisse avec enfants chez lui une semaine sur deux, relation convenable avec son ex epouse et lui qui continue a fonds dans son boulot, admettant ouvertement maintenant qu'il prefere son boulot a sa famille et qu'il ne changera pas.
- Un cas presque cliche ou le divorce a declenche un changement de sexualite, n'a plus voulu voir ses enfants, a change de boulot (en mieux), a lance un boulot en freelance artistique en plus de ses responsabilites enormes au boulot.

Il vote à gauche avec les EDL de Wauquiez

 
Je vois gros comme une maison l'augmentation de 20% de mon loyer arriver a la date anniversaire du bail en juin oui    
 

 
 
Ouais enfin, il pense que le divorce ne peut pas lui tomber dessus parce que (je cite hein) madame n'est pas une ingrate

Quel rapport à l’insatisfaction chronique avec le syndrome de diogene ?

Le risque que tu enonces est réel, et j'en ai conscience.
Mais je part néanmoins avec un énorme avantage sur le commun des mortels.

Je suis un imbécile heureux, je pourrais tout à fait être le héros d'un Disney tellement je suis candidement heureux et positif au quotidien.

C'est par ailleurs quelque chose qui interpelle toutes les personnes croisant ma route.

Je ne connais pas le sentiment d irritabilité.

et tu es modeste, ne l'oublie pas frèrot

il n'a pas lié les deux je crois

Ok.  
Mais qu’est ce que ça vient faire là ?

 
Mais tu peux nous trouver tour à tour abject, répugnant, et que nos propos sont dégueulasses, tout en nous rappelant qu'avec ta carrure on fermerait notre gueule.
En fait, t'es irritable en vrai.

Et il ne frappe les mecs du FN que parce qu’ils l’ont énervé de façon non irritable.

 
C'est un faux calme de Schrödinger  

Je ne pense pas que dante en soit encore au stade que je decris; je pense qu'il a le potentiel pour le devenir bientot.

Il est frequent chez les gens qui sont dans ce cycle de surconsommer, que ce soit par enorme achat infrequent ou par une multitude d'achats sans interet.
Parfois aussi des sports/experiences extremes. Il est vrai que le syndrome de diogene c'est une forme de surconsommation double d'absence de tri/rangement donc c'est encore different, my bad.
Un peu comme des shot de dopamine/adrenaline pour se sentir vivre car le boulot a outrance anesthesie beaucoup, j'en sais quelque chose.

Tres bien, je pense d'ailleurs que tu n'es pas encore dans le stade terminal de ce cycle; tu as une forte envie d'avancer au boulot ce qui est sain, pas encore au stade ou tu detruis le reste de ta vie pour ca. Mais le risque est reel et cela se manifeste differemment selon les gens, irritabilite, gestion du temps fortement en defaveur de la famille/amis, prendre des appels en vacances 3x par jour, annuler des vacances a cause du boulot, etc... meme avec le sourire la frustration des gens peut etre enorme a ton encontre sans meme que tu ne le realises progressivement. Je ne te souhaite aucune des conclusions ci-dessus note bien. Si je n'ai pas ta candeur, je n'ai pas de noirceur d'ame non plus.

Ah ok dans ce sens là.

Question convenabilité - que feriez-vous à ma place?  
 
Situation: moins de 30 ans, pacsé, logement confort à Paris payé, manager dans une boutique de conseil en stratégie, package a ~€150k
 
Je vais faire un MBA à la rentrée scolaire (coût de la scolarité ~€80k) pour laver mon éducation Tier Z.
 
Mon employeur me propose de prendre en charge l’intégralité en échange d’un retour post-MBA à un meilleur grade et un meilleur salaire - en echange de quoi je devrai rester 2 ans minimum.
 
Mon taf ajd est plutôt cool (personne au dessus de moi dans mon office, télétravail quand je veux) mais assez usant en termes d’horaires / weekends / déplacements. Le futur poste aurait des responsabilités accrues - avec le mgmt du bureau parisien (P&L).
 
En parallèle, je commence à me dire que:
- Le manque de mentorship me pèse  
- Le futur est confort financièrement mais avec une worklife balance probablement pire  
- Moins d’épanouissement pro depuis quelques mois
 
Je m’interroge donc sur refuser le soutien de ma boîte (et donc le « commitment » de 2 ans) pour trouver un poste plus épanouissant (type VC dans mon secteur) avec, sûrement, un package plus faible mais une worklife balance un peu (?) meilleure.  
 
Mais cela signifierait devoir rembourser €80k (possibilité de prêt à taux 0 avec remboursement différé - mais ça reste une somme).
 
Que feriez vous?  
 
D’un côté la sécurité/confort mais peu épanouissant, de l’autre la promesse non réalisée d’un meilleure équilibre (mais a un coût)  

 
Hello PJ,
 
Tres bien resume ici et cf. nos MP je te recommande la tete froide de :
 
1/ Ne pas faire ce MBA car si ce que tu veux vraiment faire c'est du VC, ca ne servira a rien, malgre ton education Tier Z, qui est en fait Tier C actuellement en toute franchise.  
2/ Comme malheureusement tu es deja commite jusqu'au cou dans ce MBA et que tu as peur de tester le marche VC actuellement, tu le fais mais:
- Tu acceptes le soutien de ton cabinet, sachant qu'en France le commitment de remboursement de frais du MBA est au pro rata temporis de la periode demandee; si tu ne fais qu'un an apres tu ne leur dois que la moitie. Si la clause est ecrite differemment c'est une clause lenifiante que tu fais sauter aux Prudhommes facilement.
- Tu te lances dans la recherche de job VC rapidement apres la fin de ton MBA et tu cherches a faire racheter ta clause de MBA par ton futur employeur via sign-on bonus.
 
Notes:
- fantasmer sur un meilleur equilibre work/life en VC a Paris est illusoire, tu vas te faire defoncer en termes d'horaires en revanche moins de deplacements.  
- l'epanouissement pro est souvent lie a la qualite de la stimulation intellectuelle et ca passe par avoir de bons collegues/mentors aupres de qui tu apprends tous les jours; mon adage a toujours ete de chercher a etre le plus idiot/inexperimente dans la piece. Si tu geres un P/L tu pourras peut etre recruter des gens bien meilleurs que toi qui te stimuleront.
- Ta conclusion est selon moi fallacieuse: tu ne recherches pas vraiment un meilleur equilibre, c'est un faux nez. Tu recherches davantage de stimulation intellectuelle et une relation partnenaire/coaching avec tes pairs au boulot au lieu de la relation client/conseil dont tu en as marre selon moi, mais je peux me tromper Ne te trompe pas d'objectif!

Lénifiante ? Léonine plutôt non ?

Je pense que tu as compris que j'étais ironique dans mon message.

Sur les csp, pour moi ça ne veut plus dire grand chose, surtout dans nos sociétés occidentales désormais ouvertes avec pas mal de mélange/immigration où l'homogeneité est moins forte et donc les marqueurs moins pertinents. Perso je catégorise surtout les gens en curieux VS la masse. Malheureusement je recontre assez peu de gens curieux et j'ai moins le temps de faire de nouvelles rencontres. J'en vois beaucoup plus dans les milieux artistiques que cotoie ma femme mais c'est surement du au fait (attention cliché incoming) que la plupart des artistes de par leur démarche sont obligés de s'affirmer et généralement rompre d'une manière ou une autre avec leur famille/un pan de la société, ce qui aide énormément en termes d'ouverture d'esprit.

Enfin bref, perso ce qui m'impressionne ce sont surtout les gens qui ont une "vision" quel que soit le sujet. Ca peut être la bouffe, la mode, le boulot finalement peu importe.

 
 
t'es sérieux quand tu dis qu'une MX5 est une voiture plaisir et pas l'alpine ? je ne comprends pas ..

 
Ouai le subaru forester est pas mal effectivement

 
Tu as raison, leonine, mon cerveau a fourche.