Reprise du message précédent :

je te laisse nous trouver les chiffres du chomages sur ces périodes, même si ça n'est pas la seule métrique à considérer

Ceci dit pourquoi détourner le sujet initial : tu bases donc ta carrière sur la possible occurrence d'une ou plusieurs crises ?
Tu ne passes jamais indep, tu ne montes jamais d'entreprise, tu ne prends jamais de risques ?
Sous pretexte qu'on a déjà connu des crises et qu'on en connaîtra surement d'autres ?

 
Ok Dante.
 
http://www.zdnet.fr/amp/chart-63710656.html
 
Tu maintiens  
 
Je ne détourne pas la conversation. Je corrige tes idées reçues. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs...
 
Tu dis 20 ans quand ça a été tous les 10 ans depuis son entrée sur le marché de l’emploi.

 
bah en IT, en progressant, tu pourras les atteindre facilement...
le DSI est ton n+2 ?

 
prend un enculé de proprios luxo alors  

Je ne comprends toujours pas pourquoi Dante se barre pas chez un assureur à Niort ou au Mans. Aucune de ces villes ne m’enthousiasment mais ce n’est rien comparé à Flétrange + Lorraine...

Ca me rappelle que j'ai monté ma boite en 2004 au plus mauvais moment pour les informaticiens

Il pourrais même venir à Nantes.  
Je suis sûr qu'il trouverait du taff

Niort je trouve ça pas mal  t'es du "bon coté" de la France ..  

 
certes mais pour dante avec sa femme qui ne bosse pas et 2 enfants, je doute que la prise de risque soit intéressante....
d'ailleurs pourquoi n'es-tu toi-même pas indépendant ?

Parce que je n'ai pour le moment pas choisi une voix technique et que c'est pas simple à voloriser en temps qu'indep et aussi et surtout parce je n'ai pas assez d'xp à mon goût pour le moment.

Mais il ne me semble pas personnellement avoir conseillé à dante d'être indep, effectivement dans sa situation ça serait amha trop risqué.
Je répondais juste à r06 sur le sujet des indep, en IT en tout cas.

Oui.

c'est quoi ces chiffres ?
je ne vois pas de pourcentage par rapport au nombre d'informaticiens au global ? (parce que bon y'a dire que y'a 20k informaticiens au chomage seul, ça veut juste pas dire grand chose)
Puis bon faudrait voir ce que Pole Emploi entend par "informaticien" aussi, bizarrement on est loin du profil actuel de dante amha.
 
Ensuite je n'ai pas dit que la France n'était pas du tout touchée, juste qu'elle ne l'avait pas été très durement.
 
Mettons une crise tous les 10 ans, ça me va.
Tu bases donc ta carrière sur cette occurrence ?
Bizarrement tu n'as pas répondu à mes autres questions.
 
Et il ne semble pas avoir conseillé, personnellement, à dante d'être indep si c'est le fond de la question.
 

 
donc tu as encore pas mal de chemin, rien qu'en IT.... bref si tu penses atteindre plus facilement les 100k dans un autre secteur (dont tu ne connais rien), je doute fortement.

D'accord, merci de vos avis

 
Si tu n’es pas content avec les chiffres que je trouve en 2 secondes, tu peux faire l’effort de sourcer tes dires
Parce que tu n’apporte aucune source ni explication. Qu’appelles tu être durement touché ?
 
Et oui, après avoir vécu 2 occurrences, ça fait partie des paramètres pour faire des choix, ça me semble normal/sain.

Fait un MBA et prend sa place.

J'ai déjà pensé au MBA

 
tu as commencé il y a moins d'1 an, tu as reçu 10% d'augment donc tu as fait du bon boulot, ça devrait encore monter les 2/3 prochaines années, si ensuite tu stagnes trop, est bloqué en interne, tu changes de banque avec un saut salarial...bref tu n'es pas encore au sommet du tout de mon point de vue.

Faut surtout sur la vraie question : pourquoi maximiser son revenu au lieu de sa qualité de vie ?
 
Ça sent le problème d’ego

je n'ai jamais dit qu'il fallait l'exclure...

Il va nous expliquer que dans la vraie vie (à 70k/an ) on n'a pas les moyens d'habiter plus près de son travail

Tant mieux parce que du locataire qui se permet de traiter tout les bailleurs de connards, on s'en passe super bien.

 
après 70k à 2, ça reste "faible", du salaire de JD d'un couple à Paris...

haut de panier 45k pour un jd à Paris quand même, en IT c'est plutôt proche de 40 que de 45

 
70/2 = 35
merci de retourner finir tes études  

oups

ouais du coup bas de panier pour l'IT 35

C'est encourageant

, ça change de d'habitude

Oui, mais ton couple de JD il vit dans un appartement qui fait la taille de ma salle à manger.

 
Bah sur ce topic on a eu 2 exemples qui ne payent pas de prévoyance, donc qui en cas de problème de santé significatif l'ont dans l'os.
Après je ne crois pas au X2 ou alors tu compares des mecs qui ont des bons TJM à des mecs avec des salaires lambdas ce qui n'est pas honnête.

ben c'est ce que je constate dans mon entourage, après c'est surement biaisé, un de mes meilleurs potes fait quasi x3 avec 3 ans d'XP

pour la complémentaire, c'est un choix après

Sinon ce mois ci j épargne plus d'un smic.

Ça fait bizarre

ah ça y est maintenant que tu peux épargner c'est plus pour les salauds ?

du coup tu sors de la vraie vie

Il "épargne" mais c'est pour mieux refaire la chambre de son fils ou sa fille dans 2 mois

 
     
 
Comme un type que j’avais croisé Professeur en philosophie, chercheur en « sciences de l’action »
 
Ça va certainement changer la face du monde

 
Ben visiblement ça coûte trop cher.
Pour les chiffres je me base sur ce que je connais.
Genre prof, tu le mets à combien en interne dans j'en bonne boîte ?
Sachant que pour qu'un freelance ait un bon TJM et soit demandé il doit être bon, donc on peut penser qu'en interne il aurait une carrière supérieure à la moyenne.
 
Pour le côté sécurité face aux crises, je vais te donner un exemple concret, dans ma boîte tous les internes même les moins utiles ont été repris tous les freelance se sont fait virer, alors les plus bankables et jeunes sont sûrement recasés mais certains non. Et si on avait pas été repris je serais tranquille avec mon package, mon congés de reclassement d'un an et mes 2 ans de chômage .
Ça justifie une différence de salaire à mon avis.

c'est quand même sacrément particulier ton contexte amha.
 
un Prof ? 60/70 max je dirai, c'est vrai que dans son cas on n'est pas sur du x2
 

Du coup forcément si tu mets des salaires pas top c'est encore plus facile de doubler...
Ou alors tu parles que du fixe (même si je le trouve plutôt bas) et faut rajouter 10-15k pour arriver au package

Ça dépend aussi de la marge que se fait la boîte sur son tjm, j'en ai connu à 30%, 27% et 12% ça change un peu le salaire possible en vendant à 450€/jour.

ça dépend du profil et de l'expertise après.
 
Après on va pas se mentir, à part quelques exceptions, la technique même à bon niveau paye pas hyper bien en France et être indep est un bon levier pour upgrader le salaire dans ce cas

La culture et la recherche sont les piliers des richesses des pays développés  

Y a que les maths et l'informatique d'important. Le reste c'est nul.