Reprise du message précédent :

 
Comme si tous les élèves allaient à l'université... il est évident que ceux qui y vont sont globalement les plus doués non?

tu ne saisis pas la nuance entre "c'est pas terrible vis-à-vis de certains voisins européens" (encore une fois loin d'être la majorité de l'europe) et "c'est de la merde, on fait mieux partout ailleurs" ?
 
je ne peux plus rien pour toi là...

 
Ba c'est toi qui le dit ça, désolé mais je vais avoir tendance à faire plus confiance à ce genre d'étude qu'a ton ressentit même si ça peut s'entendre  

 
mais comment tu expliques qu'on puisse être nul au lycée et bon ensuite ?
peut-être car en France, on ne concentre sur plus que les connaissances "par coeur" et que la réflexion y est favorisé  (enfin pas dans la vôtre mais bon, en général en France  )

 
dans les classement globaux des systèmes éducatifs on retrouve souvent les US devant la France d'où ma remarque sur les aspects culturels

 
C'est quand même ouf cette manière de nier des études et de prétendre derrière que ce sont nous les spécialistes alors que c'est toi et Kaiser qui contredise ces points

 
donc les bons systèmes sont ceux qui envoient le plus d'enfants à l'université ?

 
J'ai déjà dit que c'était un peu violent comme conclusion mais globalement c'est pas terrible vis à vis d'autres pays. La tu commence à mélanger les posts de mnl et les miens, tu fais fie des nuances que j'apporte et tu tourne en rond sur l'affirmation d'un autre sans regarder les explications qu'il à fournis.
 
Ok Kaiser  

 
Je t'ai déjà répondu: Tu pense pas que les gens qui vont à l'université sont globalement les plus doués et que les moins bons ont soit choisis d'autres filière, soit stoppés les études?
L'échantillon n'est carrément pas le même entre le collège et l'université, c'est assez obvious.
 
Après on est peut-être devant un complot mondiale qui sait    

tu viens comme d'hab te positionner en chevalier blanc, là où notre première critique à glandoll et à moi-même porte sur la remarque complètement exagérée et irréelle de inyourphion sur le système éducatif français.
Lis les posts avant de réagir, essaye de suivre le fil de la conversation en cours.
 
Personne n'a dit que le système français était le meilleur ou qu'il n'était pas à modifier pour le rendre meilleur

 
ok janitor

 
Non mais sérieux? On parle du système Français, classement à l'appuie. Tu le nie, je te dis que c'est difficile de nier des choses sur lesquels on a des stats VS ton ressentit et je me pose en chevalier blanc?      
Franchement cette défense est éculée Kaiser, c'est plutôt toi et glandoll qui passez votre temps à contredire des évidences et ériger des approximation en tant que vérité, encore plus quand ça vient de certains posteurs.
 
Maintenant pense ce que tu veux, je pense avoir suffisamment nuancé mes propos vis çà vis de la conversation, faire de la désinformation ne rendra pas plus vrais ton point de vue.

 
Voila la botte magique, je n'ai plus rien à dire, je "ok janitor". Cette mascarade sérieux  

tu noteras qu'on est deux à avoir essayé d'échanger avec toi et qu'on est, une nouvelle fois, deux à arriver à la même conclusion : ok janitor
 
tu noteras que le facteur commun à ces "ok janitor", c'est le janitor hein

libééérrrééééééé dééélivvréééééééééééé

dernier jour en boutique, après de multiples questions, je suis content de la finalité  
 
j'ai fêté mon nouveau poste en m'offrant un nouvel apn

 
Tu as ton permis ? Féloches !    

Un motard et un luxembourgeois...
 
Janitor je suis de tout cœur avec toi.

 
Evidemment vu que je prouve par A + B votre mauvaise approche de la conversation et qu'il est plus facile de conclure ainsi que de se demander si on a pas un peu raison avec mnl, stats à l'appuie.
Et bizarrement, tu sors "Ok Janitor" tous les 3 posts à tout tes interlocuteurs donc bon, à force de crier au loup... classique Kaiser  

 
Non je sors de tt et c est mon dernier jour à mon poste actuel

 
combien de trains de 18h16 tu comptes rater d'après tes prévisions ?  

tu noteras que j'ai pas sorti le OK janitor sur notre conversation parce que j’espérais qu'elle aurait une autre issue que celle de d'habitude
 
tu ne prouves rien du tout tu balances des articles avec des études qui sont tout sauf des études statistiques
 
bref maintenant je peux le dire : ok janitor

Non mais les mecs, il y a des sources pour dire ce qu'on dit la ou vous n'avez rien d'autres que votre ressentit... Je vois pas comment on peut objectivement tenir votre position sans prendre en compte ces classements fait à l'échelle mondiale.
Maintenant persisté si vous voulez, soyez dans la contradiction bête et la plus totale dès lors que vous voyez mon pseudal si vous voulez mais ça ne fait pas de vos propos des vérités, c'est assez ouf quand même  

Edit: Et pour compléter avec d'autres sources:
le dernier PISA nous fait chuter à la 26ème place (critère principal d'évaluation étant la science) : http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] iocres.php
Autres enquète PIRLS (critère lecture): https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 98933.html

Mais oui continuez de nier le fait que notre système n'est pas top au regard des autres pays en matière d'éducation si vous voulez

 
est-ce que dans ton boulot on te demande d'analyser ou de réfléchir / de concevoir ?

 
Evidemment.
Et toi, est-ce qu'on te demande de nier des choses pour lesquels on t'apporte des explications avec des sources officielles, et de rester buter dans ton ressentit perso quitte à aller dans la mauvaise direction?    

On est sur le topic convenable, le devenir des cancres et des laborieux, c'est hs.

Hmmm, cancre et héritier, c'est pas si hs que ça sur le topic, d'ailleurs on en a.

 
J ai fais le chemin à pied faut 10 mon en « marchant bien »  
 
Mais vu que j ai pas envie de me speeder tout les soirs, j irais en vélo y a une grande piste cyclable en passant par un des itinéraires possible, ça devrait me prendre 5min  
 
 
Et 19h à la maison ça a l air d être pas trop trop mal

 
source de ton "évidemment" ou des exemples....
 
en quelque sort car on me demande de vérifier si l'explication / l'interprétation des analyses est bonne et qu'il n'y a pas un biais dans les données utilisées / une fausse conclusion.
Les sources seraient ici plus d'autres départements que des sources "officielles" au sens organisme extérieur.
Donc plutôt oui à ta question, paradoxalement à tes attentes....

Pas faux
 
Mais Janitor n'est pas héritier je crois
 

Quels horaires définitifs alors, pour quel salaire ?

 
Source de quoi? je bosse dans l'informatique, je fais de l'analyse et conçoit certaines solutions, tu veux que je t'envoie des spécifications?  
 

 
Et tu te base uniquement sur ton ressentis perso pour ça? Et reste buter sur ta position même si de multiple analyse provenant de multiple cabinet d'étude vont à l'encontre de ce que tu pense?
Mais du coup ceci explique cela, tu as un biais professionnel dans ta réflexion sur le sujet.
 
Ca devient un peu chiant la, tu débat même plus du fond, tu tente de glisser sur d'autres aspect pour continuer de me contredire. Si ça te fait plaisir, on peut dire que la France se  classe dans le haut des classements en terme de système d'éducation, c'est faux mais c'est ce que t'a envie de lire a priori!

 
Merci pour cette analyse de haut vol  

De rien. Très franchement, ce qui compte dans l'éducation en France, c'est la qualité de nos grandes écoles.  
 
Savoir que X% des cancres finiront au RSA ou équipier MacDo, c'est triste, mais bon, quand t'as du mal avec les programmes ultra simplifiés de l'école publique, faut pas non plus t'attendre à avoir de l'argent non ?

Non.
 
C'est assez largement des poubelles nos grandes écoles.

 
Ca témoigne d'une vision élitiste assez gerbante de la société AMHA, mais c'est surtout pas le sujet.

Ça semble  quand même tout sauf convenable ton truc là

Pas d'accord.
 
Elles sont d'ailleurs particulièrement reconnues à l'internationale.
 

Ben si, c'est le topic convenable, on parle donc de la partie convenable de l'EN.
 
Savoir si obtenir 12 de moyenne en 4ème avec 2h de travail perso journalier, c'est difficile ou très difficile, ça relève plutôt du topic pauvre.

Puisque ça parle d'éducation nationale, c'est quand même effarant de constater la pauvreté de l'expression écrite d'un bon nombre de participants de ce topic

 
C'est moralement pas convenable d'avoir ce genre de discours, on est dans le thème!