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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°51707923
sadlig
Posté le 01-12-2017 à 11:00:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :


 
Dans le même genre : :o
- les aides sociales, c'est bien, mais passé un certain stade ça rend les gens fainéants
- le taux bas pour les crédits immo, c'est bien, mais passé un certain stade ça encourage les gens à vivre au dessus de leurs moyens
- un taux d'imposition élevé, c'est bien, mais passé un certain stade ça encourage à la fraude fiscale
- faire des mômes, c'est bien, mais passé un certain stade l'empreinte écologique est vraiment dégueulasse
 
Choisissez celui que vous voulez :D


 
Je ne suis pas d'accord avec ça. Je dirais davantage que ça encourage à :
- l'optimisation fiscale plus que la fraude,
- l'expatriation


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 01-12-2017 à 11:00:57  profilanswer
 

n°51707927
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 11:01:08  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Dans le même genre : :o
- les aides sociales, c'est bien, mais passé un certain stade ça rend les gens fainéants
- le taux bas pour les crédits immo, c'est bien, mais passé un certain stade ça encourage les gens à vivre au dessus de leurs moyens
- un taux d'imposition élevé, c'est bien, mais passé un certain stade ça encourage à la fraude fiscale
- faire des mômes, c'est bien, mais passé un certain stade l'empreinte écologique est vraiment dégueulasse
 
Choisissez celui que vous voulez :D


Qu'est ce que c'est que ces parallèles débiles ?

n°51707935
oh_damned
Posté le 01-12-2017 à 11:01:31  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je plussoie fortement  :jap:  
 
Lorsque l'AP est mis je ne suis clairement plus assez attentif, j'ai trop confiance dans la voiture et cela peut être très dangereux pour moi comme pour les autres.
 
 


 
 
Voilà.
Tandis qu'avec une 205 GTI de 1985 avec kit PTS, ton attention reste à 100% à tout instant :o

n°51707949
sadlig
Posté le 01-12-2017 à 11:02:11  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Dans le même genre : :o
- les aides sociales, c'est bien, mais passé un certain stade ça rend les gens fainéants
- le taux bas pour les crédits immo, c'est bien, mais passé un certain stade ça encourage les gens à vivre au dessus de leurs moyens
- un taux d'imposition élevé, c'est bien, mais passé un certain stade ça encourage à la fraude fiscale
- faire des mômes, c'est bien, mais passé un certain stade l'empreinte écologique est vraiment dégueulasse
 
Choisissez celui que vous voulez :D


 
Dans la mesure où on prend un taux fixe, je ne vois pas en quoi cela encourage les gens à vivre au dessus de leurs moyens ? Tu peux développer ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°51707954
oh_damned
Posté le 01-12-2017 à 11:02:25  profilanswer
 


 
Des idées de débat trollesque du vendredi :o
 
Personnellement j'ai facilement 20 points de QI en moins le vendredi :o

n°51707964
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 11:02:51  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Des idées de débat trollesque du vendredi :o
 
Personnellement j'ai facilement 20 points de QI en moins le vendredi :o


Ah mon mauvais. Je dérange pas plus. :o

n°51708015
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 11:06:47  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Des idées de débat trollesque du vendredi :o
 
Personnellement j'ai facilement 20 points de QI en moins le vendredi :o


 
80 ca fait quand même pas beaucoup....

n°51708047
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 11:09:50  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Lorsque l'AP est mis je ne suis clairement plus assez attentif, j'ai trop confiance dans la voiture et cela peut être très dangereux pour moi comme pour les autres.


Ben surtout étant donné le niveau de miss rate de ce système...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51708393
oh_damned
Posté le 01-12-2017 à 11:39:15  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Dans la mesure où on prend un taux fixe, je ne vois pas en quoi cela encourage les gens à vivre au dessus de leurs moyens ? Tu peux développer ?


 
Les dépenses récurrentes liées à l'habitation (énergie, entretien, taxes, etc...) sont dans une certaine mesure proportionnelles à la valeur nette d'un bien.
Une baisse spectaculaire du taux de crédit va souvent permettre aux ménages d'accéder à des biens de niveau supérieur (400 K€ vs 300 K€ par exemple) avec des mensualités de même niveau.
Mais ils vont avoir des dépenses récurrentes supérieures et peuvent se retrouver à vivre au dessus de leurs moyens.

n°51708394
sadlig
Posté le 01-12-2017 à 11:39:16  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben surtout étant donné le niveau de miss rate de ce système...

 


Pas d’accord, sur voies rapides ça marche excellemment bien


Message édité par sadlig le 01-12-2017 à 11:39:47

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 01-12-2017 à 11:39:16  profilanswer
 

n°51708402
oh_damned
Posté le 01-12-2017 à 11:39:32  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
80 ca fait quand même pas beaucoup....


 
Tu me surestimes :o

n°51708405
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 01-12-2017 à 11:39:44  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Dans la mesure où on prend un taux fixe, je ne vois pas en quoi cela encourage les gens à vivre au dessus de leurs moyens ? Tu peux développer ?


 
Et bien, si l'argent n'est pas cher, les gens ont plus tendance à s'endetter. Et ensuite, on peut faire un raccourci endettement=> vivre au dessus de ses moyens, ce qui est une bonne approximation quand on parle d'endettement pour des biens de consommations et non durables ( pour résumer, hors habitation, véhicule à la limite, et electroménager quand on se "lance" dans la vie).


Message édité par 7_Papa le 01-12-2017 à 11:40:10

---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°51708413
sadlig
Posté le 01-12-2017 à 11:40:11  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Les dépenses récurrentes liées à l'habitation (énergie, entretien, taxes, etc...) sont dans une certaine mesure proportionnelles à la valeur nette d'un bien.
Une baisse spectaculaire du taux de crédit va souvent permettre aux ménages d'accéder à des biens de niveau supérieur (400 K€ vs 300 K€ par exemple) avec des mensualités de même niveau.
Mais ils vont avoir des dépenses récurrentes supérieures et peuvent se retrouver à vivre au dessus de leurs moyens.


 
Vu comme ça, ok


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°51708612
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 11:55:09  answer
 


 
C'est parce que t'es un mauvais ingé alors, parce que du boulot "haut de gamme" dans la bande Strasbourg/Sochaux, c'est pas ce qui manque, encore faut il arriver a choper les places  :o

n°51708626
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 11:56:15  profilanswer
 


 
les postes d'ingé cloud ne sont pas à sa portée  :o

n°51708629
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 11:56:22  profilanswer
 


Mouais alors la...
 
Tu penses à quels employeurs ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51708640
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 11:56:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Mouais alors la...
 
Tu penses à quels employeurs ?


 
la voiture lionne déjà  :o

n°51708649
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 11:57:26  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
la voiture lionne déjà  :o


Ben j'adorerais que ce soit un bon employeur, malheureusement non, c'est pas le cas.


---------------
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n°51708657
pilef
Posté le 01-12-2017 à 11:57:57  profilanswer
 

glandoll a écrit :

les postes d'ingé cloud ne sont pas à sa portée :o

Ni les postes de direction de start-up :o

 

Euh wait  [:transparency]

n°51708686
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 11:59:31  answer
 

The NBoc a écrit :


Mouais alors la...
 
Tu penses à quels employeurs ?


 
Constructeurs/équipementiers automobiles
Chimistes.
 
+ Toutes les ETI d'alsace.
 
bon, c'est de l'industrie, c'es sur que pour les développeurs d'appli qui font des bruits de pets, y'a peut être moins de demande qu'a Paris :o

n°51708699
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 12:00:23  answer
 

The NBoc a écrit :


Ben j'adorerais que ce soit un bon employeur, malheureusement non, c'est pas le cas.


 
On parle pas de bon ou mauvais employeur (quels sont les critéres d'ailleurs :??:), mais de trouver du boulot d'ingé.

n°51708724
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 12:02:27  profilanswer
 


Ben je suis chez un équipementier auto et je développe un produit physique, et justement, je vois bien que ce que paye l'industrie auto en France c'est consternant. :(


---------------
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n°51708733
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 12:03:07  profilanswer
 


Disons que c'est ce que j'ai compris par "boulot haut de gamme".


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n°51708735
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 12:03:23  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben je suis chez un équipementier auto et je développe un produit physique, et justement, je vois bien que ce que paye l'industrie auto en France c'est consternant. :(


 
forcément, ils doivent payer la sécu à cause des mecs ne foutant pas leur ceinture  :o  
dredi  :whistle:

n°51708762
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 12:05:17  answer
 

The NBoc a écrit :


Ben je suis chez un équipementier auto et je développe un produit physique, et justement, je vois bien que ce que paye l'industrie auto en France c'est consternant. :(


 
Je sais pas, mais hadada parlait de travail intéressant, pas d'avoir un salaire digne de la finance.
 
Et équipementier et constructeur, c'est pas la même chose. C'est sur que dans l'automobile, plus tu descend dans les rangs, moins ca paye, c'est même le principe de base, cela dit, j'ai a coté de moi des responsables UAP (donc des N-1 techniques) chez des équipementiers qui roulent en X5, je pense pas qu'il soient payés au smic....
 
Après oui, j'imagine que les ingés bas de gamme qui font des boulots de Bac+2 sont pas super payés.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-12-2017 à 12:06:23
n°51708765
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 12:05:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
forcément, ils doivent payer la sécu à cause des mecs ne foutant pas leur ceinture  :o  
dredi  :whistle:


Le pire c'est que je développe un système de conduite automatique pour les voitures, avec des considérations safety assez poussées (et un process s'en trouvant de ce fait des fois un peu chiant, faire une FMEA c'est vraiment un truc pour les allemands). :D


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n°51708783
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 12:06:22  profilanswer
 


Oui enfin si seuls les plus haut-gradés roulent en X5 c'est bien que ça paye pas.


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n°51708810
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 12:07:59  answer
 

The NBoc a écrit :


Le pire c'est que je développe un système de conduite automatique pour les voitures, avec des considérations safety assez poussées (et un process s'en trouvant de ce fait des fois un peu chiant, faire une FMEA c'est vraiment un truc pour les allemands). :D


 
C'est marrant ca, dés que tu demande un Amdec à un fournisseur, il essaie de t'expliquer que ca ne s'applique pas a son cas :o

n°51708815
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 12:08:28  answer
 

The NBoc a écrit :


Oui enfin si seuls les plus haut-gradés roulent en X5 c'est bien que ça paye pas.


 
N-1 dans une boite de 300 personne en rang 1, c'est pas non plus patron du BE chez PSA hein..

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-12-2017 à 12:08:58
n°51708852
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 12:12:30  profilanswer
 


Ben faire une analyse de la sureté de fonctionnement d'un équipement c'est souvent problématique puisque la sureté se réfère toujours à la sureté de fonctionnement. Or, la fonction, ben elle dépend de la mise en œuvre de l'équipement par l'assembleur - le constructeur. Faire ce genre d'analyse hors contexte est vraiment problématique, surtout pour des équipements complexes dont la mise en œuvre n'est pas immédiate (pour une boite de vitesse, ça doit aller...).


---------------
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n°51708856
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 12:12:58  profilanswer
 


Ben enfin ça devrait être plusieurs centaines de k€ de salaire.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51708920
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-12-2017 à 12:20:19  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
la voiture lionne déjà  :o


ceux qui ont revendu leur service IT a une ESN tranquillou pépère ? :o
 
doit pu y avoir grand chose de HDG chez eux à force. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51708924
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 12:21:05  profilanswer
 

MEI a écrit :


ceux qui ont revendu leur service IT a une ESN tranquillou pépère ? :o
 
doit pu y avoir grand chose de HDG chez eux à force. ;)


 
ingé = IT ? ah bon ?

n°51708975
oh_damned
Posté le 01-12-2017 à 12:27:28  profilanswer
 


 
 
En théorie, ton activité actuelle te permet d'être presque location independant, donc je ne comprends pas bien ton point de vue.

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 01-12-2017 à 12:27:52
n°51708992
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 12:29:50  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
En théorie, ton activité actuelle te permet d'être presque location independant, donc je ne comprends pas bien ton point de vue.


 
+1 c'est UN des gros plus d'être indépendant et/ou avoir sa propre boîte

n°51708993
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 12:29:55  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
En théorie, ton activité actuelle te permet d'être presque location independant, donc je ne comprends pas bien ton point de vue.


Il lui faut embaucher, quand même. Il va pas aller se foutre à Limoges.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51709121
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 12:48:22  answer
 

The NBoc a écrit :


Ben enfin ça devrait être plusieurs centaines de k€ de salaire.

 

OK Dante.

n°51709175
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 12:57:42  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Il lui faut embaucher, quand même. Il va pas aller se foutre à Limoges.


 
why not, si c'est là qu'il veut vivre.
 
 
 
 :lol:  
 
il sort quand de prison d'ailleurs ?

n°51709248
TheCleaner
Posté le 01-12-2017 à 13:05:11  profilanswer
 

glandoll a écrit :


j'ai parlé de trouvé un boulot, ni bien payé, ni intéressant....forcément si on ajoute le critère intéressant, c'est plus complexe et si intéressant et bien payé, encore plus complexe évidemment mais en soit trouver un boulot, c'est simple.


 
Non  [:geert]

n°51709272
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 13:07:48  profilanswer
 


 
si

n°51709487
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-12-2017 à 13:32:46  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ingé = IT ? ah bon ?


 
s'ils ont déjà plus la thunes pour conserver la gouvernance de leur service informatique, j'suis pas trop sur que ce soit une boite qui va si bien que ça et dans laquelle il fait bon de bosser... ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
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