Reprise du message précédent :

T'es dans le bon pays mais pas la bonne boîte il me semble, il en avait déjà parlé

Bof. Le monde pourrait survivre avec seulement AMD sur l'x86, à mon avis.
 
Bon, faudrait de l’investissement dans les fabs TSMC/Samsung/Globalfoundries pour absorber le truc rapidement, c'est vrai. Mais en nombre de wafers gravés, Intel, c'est en fait relativement une petite boite.

Nope.

C'est un artisan de produit de luxe (qui vend le plus tranquillement du monde une majorité de pièces de grande production, mais )

 
https://www.theverge.com/2016/8/16/ [...] l-idf-2016
Je pensais à ça...

 
Ils ont IPO il y a 7 ans quand même

On est vendredi mec

 
j'ai pas cherché plus que ça à vrai dire, comme il parlait souvent de collègues allemands, j'ai fait le rapprochement

Vla la gueule de tes arguments. « Ça ne peut pas se casser la gueule parce que sinon c’est la cata ». LOL
 
On dirait toi disant que le claoude ça ne servait à rien.

Ben c'est jusque là du rien du tout, à part une ritournelle de plus de 20 ans.
 
Qu'est ce que tu vois de "systémique" la dedans ?

 
Ben rien justement ...  

 
Je pense qu’Hadada n’a pas tort sur tous les points. Vu les investisseurs derrière Tesla et le climat ambiant aux US, je mets $1000 sur la table que Tesla ne disparaîtra pas l’été prochain.
 
Se concentrer autant sur les pertes avec une vision court termiste, ça reste une grosse différence entre les 2 cotés de l’Atlantique. Ça donne vraiment l’impression que rien qui n’est pas rentable en moins d’un an ou deux ne peut venir de France vu la mentalité.

Ca fait un peu plus qu'un an ou deux comme même
Tout comme Uber

Globalement je crois que tout le monde était d'accord avec ça.
Le débat était sur la raison invoquée par hdada "too big to fail"
/tunelispas
 

 
C’était déjà un problème pour le modèle S.
 
Tu ne comprends pas l’état d’esprit des gens qui commandent une bagnole comme ça.

Et puis bon, le consensus c'est plutôt que la survie de Tesla dépend aujourd'hui plus de la montée en puissance de la chaine de prod de la M3 que de métriques comptables à la noix.

 
Oui, pas tort sur ce point. Malheureusement, dans la plupart des cogips, difficile de lancer des investissements sur le long terme.  

Justement, les segments de marché sont suffisamment différents pour que la problématique économique de la model S soit très différentes de celle de la model 3. Il leur faut au moins un ordre de grandeur de production en plus pour avoir le même niveau de rentabilité avec la M3, étant donnée la marge brute considérablement plus faible.

Ca, c'est surtout à cause de l'incompétence de la hiérarchie...
 
Vu qu'ils sont incapables d'établir des plans de financement pluriannuels, c'est pas possible épicétou

 
- du coup c’est quoi une bonne durée pour démarrer un constructeur automobile de 0 et être profitable ?
- pas sur de comprendre. Mais si tu parles de la capacité à ne pas disparaître rapidement, oui c’est le même problème. Trop de monde a du fric dedans pour que ça coule rapidement malheureusement.

Parlons peu parlons POGNON    Après avoir lurké le topic pendant des années je partage à mon tour en ce bon Vendredi.  
Voici ma projection de budget à 3 enfants (actuellement 2 ).  J'ai fait grosse maille pour voir si on pouvait garder un minimum de convenabilité.  
 
Revenus du couple : 6500 +900 de locatif  
 
Emprunt et couts associés immobilier : 1900 incluant résidence principale et investissement locatif  
 Courses : 1100. Je mets là-dedans l'alimentation, les produits d'entretiens, la pharmacie.... Tout ce qui est courant
Impôts : 600 avec la TF et la TH
Ecole plus garde périscolaire : 600
Voyage : 500
Nounou numéro 3 : 450
Vêtements cadeaux loisirs : 400
Deux voitures comprenant essence, assurance, révisions : 300
Chauffage charges maison assurance : 250  
Ménage : 150  
 
Soit une différence positive de 1,1K€ mensuels.  
De quoi contribuer à épargner sur d'autres supports.
 
 
 
 
A vos critiques    

C'est assez difficile à estimer, Tesla me semble quand même aller lentement sur l'accomplissement, mais c'est certainement pas sans raison (fonctionnement à la Kickstarter?)

Mais dans l'ensemble, le gros souci est de se faire une place, et faut dire ce qui est, c'est pas facile... donc si on veut gonfler (segment plus mainstream qu'une Model S) on vend à pertes pendant un temps et surtout pendant ce même temps il faut faire en sorte de pouvoir augmenter la production, donc énorme endettement qu'on ne retrouvera probablement que sur la génération suivante (sauf modèle économique high-tech qui fonctionne à pertes et repose sur l'arrivée continuelle de "nouveautés" pour faire gonfler la bulle du capital)

J'ai très nettement plus peur pour la contrefaçon FF que pour Tesla, mais bon, je dois pas être le seul...

 
Bof. C’est pas Dante qui hésitait à prendre un modèle 3 mais Sadlig. Tu vas taper dans la classe moyenne supérieure même si le prix est plutôt bas. Personne (ou presque) qui n’a un vrai besoin de voiture ne vas être en attente d’un modèle 3. Ça va être la 2ème voiture de ceux qui n’ont pas les moyens de mettre les $100k de la S, et ça ne va  probablement pas être de la classe moyenne.

Si Tesla na vendu que 100k model S en plusieurs années mais espère vendre 500k model 3 en un an à terme, c'est bien parce qu'il pense que la cible est beaucoup plus large pour la model 3. Y a un ratio de prix de plus de 2 entre les 2, c'est pas rien.

S.hneider ?

Nope.

"Pourvu qu'elle arrive avant que la boite coule" ?

 
Oui, je ne dis pas le contraire. Je vis sûrement dans le coin qui a la plus grande concentration en Tesla. Je vois bien qui en a une ou pas. Et je persiste, ce n’est pas pour tout le monde mais encore une clientèle aisée.
 
Ce que tu dis ne contredis en rien ce que je dis.

Oui ben si tu penses que Tesla ne va vendre grosso modo que le même nombre de M3 que de MS, j'ai du mal à voir comment tu peux penser qu'ils ne vont pas au devant d'une catastrophe économique majeure. A priori leur business plan ne tient que grâce à cette montée en puissance très proche de la production.

 
 
R06 dit que personne ne pense que ça va couler

 
Tu ne lis pas  

ben si si.
 
500k par an, c'est pas des volumes de voiture pour classe aisée.

Si si, même que ce n’était pas du claoude pour toi    

 
C’est pas 500k modèle 3 autant que je sache.
 
Édit : https://insideevs.com/teslas-model- [...] -combined/
 

https://www.theguardian.com/technol [...] -to-buyers
 
Ouaip, c'est 500k total.
 
Sachant qu'en 2016 S+X c'était 84k, la Model 3 c'est plus de 400k pour 2018.
 
https://cleantechnica.com/2017/01/0 [...] roduction/

 
Sauf qu’ils ont déjà pas atteint les objectifs de production il me semble.
 
Quoi qu’il en soit, ça ne change rien à mon argument sur qui seront les premiers clients pour le modèle 3  

Moi ce que je dis c'est que leur projection de production c'est un défi plus que considérable, et que c'est ce défi qui conditionne leur futur.
 
Qu'il y ait un facteur 5 ou 10 sur la demande globale entre une S et une 3, pourquoi pas, je suis pas marketeux, j'en sais rien, au fond.