Reprise du message précédent :

Bon je m'excuse sincèrement si j'ai pu dépasser certaines bornes, je sais que je pars très vite au quart de tour ce qui amuse toujours mes amis qui me provoquent exprès en me lançant sur des sujets polémiques    
En plus dans la vie de tous les jours je déteste la vulgarité et l'agressivité, donc désolé si j'ai eu quelques mots malheureux

Oui, mais cela reste illégale, tu fais perdre de l'argent à des gens en profitant du piratage, etc ...
C'est "faites ce que je dis, mais ne faites pas ce que je fais".
Ta démarche promouvoit quand même l'acte du piratage, et en fait même une sorte d'exclusivité.
Je trouve donc ton argument non valide, et rien ne t'empêche d'aller au bout de ton idéologie.
Si ce n'est pas disponible à la vente, tu peux donc simplement t'abstenir et attendre ...
Limite, ca rend tout ton discours complètement ridicule ... vu que tu le pratiques quand même !

 
Comment ça marche avec par exemple la nouvelle saison d'une série diffusée en premier aux US et dont la diffusion n'est pas encore décidée en France ?
 
Pour moi, la notion de "disponibilité légale en France" est un faux problème. Il y a presque toujours un marché sur lequel les produits sont dispos. Typiquement, les animes japonais sont la plupart du temps dispo en DVD au Japon, rien ne nous empêche des les acheter là-bas, non ?

 
Si tu comprends pas la différence entre "pirater une oeuvre alors qu'elle est disponible à la vente" et "pirater une oeuvre alors qu'elle n'est pas disponible à la vente"... Si tu vois pas que ça change TOUT, je sais plus quoi te dire
Si demain tu veux écouter un artiste ancien et peu connu, que tu en as vraiment envie, mais que tu ne trouves ni CD en vente, ni sur les plate-formes de téléchargement légal, ni en occasion, nul part. Ta dernière solution c'est de télécharger illégalement. Ca veut pas dire que t'es fier de le faire, mais si tu veux cette oeuvre, malgré toute ta bonne volonté c'est le seule moyen.
 
Or quand un mec pirate un truc qui est mis en vente juste à coté, c'est refuser de payer le prix de l'oeuvre, c'est faire preuve de mauvaise foi, ce n'est en rien un dû d'y avoir accès gratuitement quand il y a une offre légale mise en place.
La culture est un droit, un droit qui se paye quand le produit est disponiblement légalement et payant, et un droit qui se ne paye pas quand le produit est inexistant sur le marché.
 
C'est ma conception du piratage, je ne dis pas qu'elle est parfaite, mais c'est la mienne. Elle me semble cohérente, juste et équilibrée. C'est une démarche qui pousse les entreprises à faire venir les produits en France pour qu'ils puissent y avoir une offre légale. Alors que toi ta démarche elle pousse à rien du tout, elle crée juste un manque à gagner. (car le coup du "de toutes façons je l'aurais pas acheté" c'est vraiment un argument bidon, si tu l'aurais pas acheté si l'oeuvre ne t'intéresse pas, pourquoi l'avoir regardé ? pourquoi la télécharger ? Si c'est médiocre, fais autre chose de ton temps que de le perdre sur une oeuvre médiocre )

 
Pour les séries US de plus en plus de séries sont dispos en VOD en France quelques jours après donc...
Et pour les animes japonais/dramas asiatiques, j'en achete quand je vais sur place et qu'il y a des sous-titres français. (après je suis pas un gros consommateur non plus, je suis juste quelques séries animées et quelques dramas donc à la fin j'arrive quasi-toujours à trouver une solution légale)

 
 
Si demain tu veux écouter un artiste ancien et peu connu, que tu en as vraiment envie, mais que tu n'as pas du tout de thune, que dalle, t'es au RMI et endetté, le CD est trop cher, même d'occase à 15c d'euros. Ta dernière solution c'est de télécharger illégalement. Ca veut pas dire que t'es fier de le faire, mais si tu veux cette oeuvre, malgré toute ta bonne volonté c'est le seule moyen.
 
   

 
J'ai l'impression que t'as repiqué ma phrase en changeant quelques mots, c'est pas de la contre-façon ça ?

 
 
Sors moi le copyright, et je te donnerai des sous  

Tu peux aussi travailler plus pour gagner plus, c'est en général ce qu'on fait quand on veut se payer des trucs.

 
des qu'on peut choisir d'augmenter ses heures  

 
Plus sérieusement en soi qu'un mec super pauvre pirate, je le comprends et j'irais pas lui jeter la pierre (ce que j'ai dit sur "c'est pas un du" était une vision théorique)
Mais ce qui m'a indigné à la base sur ce topic et qui a lancé le débat, c'est que des mecs qui sont cadres sups, qu igagnent très bien leur vie, piratent sans aucun souci de morale, sans aucun souci de se dire "je pourrais le payer mais je m'en fous" "j'en ai même pas besoin mais je le pirate" "j'irais pas l'acheter, c'est surement de la merde, mais tiens je le pirate".

De qui parles tu comme "cadre sups qui gagnent très bien leur vie" ?

Le copyright n'est pas légalemet valide en France.

comme le reportage sur la triche, le mec expliquait qu'il devait travailler pour payer ses études et son appart, donc ça lui laissait peu de temps, donc dans CERTAINES matières il trichait un peu de manière artisanale à certains partiels car il n'avait pas le temps de réviser.
 
Et d'un autre, un petit bourgeois qui vit chez papa/maman dans une petite villa avec piscine va aller acheter des devoirs tout fait sur internet y mettre son nom, et hop. Le devoir maison fait en 30 secondes et la mentalité "bah non je fais rien de mal, j'ai pas envie de le faire c'est chiant je préfère jouer à la console"  
 
Tu vois y a une différence. C'est comme un mec qui vit dans les cités qui va se mettre à vendre un peu de shit pour survivre car il trouve pas de taf et il doit aider sa mère qui a un cancer des poumons et ses 12 frères et soeurs dont le petit dernier a besoin dans l'urgence d'une transplantation cardiaque réalisé par le Dr House,  et un mec des beaux quartiers qui va vendre de la coke pour s'acheter une porsche.
 
Humainement c'est pas la même chose.

bah je parle des "cadre sups qui gagnent très bien leur vie" de ce topic et qui piratent

 
 
A mon avis il n'y en a pas car un cadre sup a autre chose à foutre que d'aller sur Hfr (ses 120h hebdo ne lui permettent pas).
 

Si tu suivais ton propos sur la légalité jusqu'au bout, tu apprendrais le japonais au lieu de télécharger des fansubs

 
J'améliore déjà mon vietnamien    
Mais j'avoue que je suis un fainéant au niveau des langues.

Oui, qui alors ?

Tu es bien naif...

 
C'est pas parce qu'on vient clamer haut et fort sur Hfr qu'on est cadre sup, que c'est vrai
 
Ou alors, c'est la définition de cadre sup ( = cadre dirigeant) qui est biaisée.

Ah parce que tu es pro-piratage ET pro-dénonciation ?  

 
Cadre sup < cadre dirigeant

 
Eh ben, y a une sacrée hiérarchie dans une entreprise. C'est quoi cadre sup exactement ?

 
Ca dépend des conventions collectives ... Il n'y a aucune définition légale
 
Chez mon client un pisseur de code peut être cadre sup

 
Pas bien d'écrire "pisseur de code", c'est dénigrant. Dans certains domaines, un excellent programmeur est une ressource rare.
 
Ok pour cadre sup, c'est de la branlette quoi. On m'aurait dit à la rigueur que c'est à partir de tel ou tel échelon, j'aurais compris, mais même pas.

 
Perso tous les cadres sups que je connais font du 8h / 21 h 6jours/7, parfois c'est nettement plus mais jamais moins.

si tu pouvais rajouter "et ils piratent comme des porcs" ça m'arrangerait !

De mon xp dans cet environnement, très peu de gens font du 120h, déjà 100 h ce n'est pas commun. A 100h, tu n'as en effet pas trop le temps d'aller sur HFR. Mais pas mal de cadres "sup" prennent le temps de faire un tour sur le net pour traiter des questions perso, pour vérifier l'état de leur portefeuille boursier etc. De là à passer des heures sur HFR, ça m'étonnerait.
Pouvoir passer du temps sur HFR, c'est un des éléments d'une vie convenable.  

C'est toi qui accuse, donc comme tu le disais "assume tes propros"  

J'assume mes propos : des cadres sups sur HFR piratent.
Ca veut pas pour autant dire que je dois dénoncer qui

on peut économiser aussi, quand j'étais gamin et que j'avais pas de sous j'achetais pas de jeux en dehors de noël. C'est pas compliqué.

arrete ton hs

 
Ba voyons   ca nous fait du 17h/14h sur 7 jours ou 20h/16h sur 6 jours.  
Rajoute le temps de transport, pour manger, pour dormir... oops ca rentre pas dans une journée de 24h.  
 
Déjà 9h-22h soit moins de 12h de travail réel par jour, et donc environ 70h/ semaine c'est excellent en rythme de croisière et ca n'est tenu que si le travail intellectuel n'est pas trop intense (bref bcp de "représentation" et de blabla) .

120h c est difficilement possible... 100H ca l est mais pas tenable a long terme.

70h c est "tranquille", ca peut etre tenu a long terme sans soucis.

Et les cadres sup si on prend la definition de cadre dirigeant, n ont pas le meme type de metier et on peut y inclure des heures qui n ont rien a voir avec des heures au bureau d un salarie lambda (dejeuner/diner d affaires, representation, etc.).

Mais effectivement en prenant cette definition, et vu l age que demande ce genre de poste, je doute que l on retrouve des cadres dirigeants sur HFR, mais plutot des consultants, ingenieurs, etc.

Et pour repondre a la question du topic (meme si je l avais deja evoque), la personne disant qu on vit avec 800€ par mois c est plus de la survie qu autre chose... (ou alors dans un pays sous developpe la on vit bien)

sauf tracid biensur

Ba perso aucun cadre sup que je connais ne fais ça. Maxi pour ceux qui bossent bcp c'est 9h-21 ou 22h  mais 5j/7 avec  un peu de taf le we  plus ou moins rarement . Je sais que certain en IB font plus, mais pour le cadre sup lambda en industrie et service  ( hors conseil en strat et banque d'affaire) ,même de haut niveau, fait plutôt 40-55h en fonction des secteurs, et les cadres sup "dirigeants" sont plus à 60-70h maxi que 100. Enfin ceux que moi je connais.
Et je te parle aussi de cadre très supérieur de mecs en fin de carrière qui ont de grosses responsabilités, que ce soit dans le publique ou le privé. Des mecs dont les N+2/3 sont des pdg du cac ou des secrétaire d'état voir des ministres donc des pas le cadre de base. 100h+ y'a que les dirigeant workaholic et le JD en banque qui sont assez con pour faire ça...
Même tenir 70h moyenne sur une année quand t'as 25ans que tu sors d'école et que t'en veux ça peut se faire, à 55ans en fin de carrière c'est énorme et hyper usant, t'as souvent plus le physique pour...et c'est vraiment pas commun. (et heureusement)

Perso je me sens pas viser par le cadre sup qui gagne très bien ça vie donc ça va

Bin moi je veux savoir qui tu mets là dedans, histoire de voir si tu as vérifié tes infos ...
Parce que balancer des trucs sans argument (tu le dis toi même) c'est très con ...
C'est aussi idiot que défendre les artistres mais dire que c'est mal de pirater, mais de le faire quand même ...

 
Non mais deja tu ne sais meme pas qui est vraiment un cadre sup, et non juste un etudiant RMISTE, donc bon  

J'ai Fais une soirée il y a peu avec quelqu'un qui gagnait entre 30 et 40 Ke par mois (ce que je gagne en 1 an et encore je ne suis pas à plaindre), très humble mais une phrase qui m'a fait marrer " a oui quand j'ai une semaine de libre je vais en Australie ou Nouvelle Zélande" marrant.