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Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°47798659

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :
Certainement pas tous non.

Les gens lucides savent que le retour sur investissement est nul à chier et que la prépa a un manque dramatique de projet pédagogique consistant...

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

mood

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n°47798674

The NBoc

Quo Modo Deum

Professor a écrit :

OK on peut toujours trouver "plus dur"

Mais force est de constater que la prépa est déjà bien assez dur pour beaucoup de gens

Quand je dis "dur" c'est un ensemble (rythme de travail en premier, capacité d'abstraction, mémoire ... )

He ben à sous-entendre que Dante n'aurait pas pu je pense que tu le prends pour un con.

Tout le monde ne peut pas avoir Ulm, c'est sur, par contre s'en sortir convenablement en prépa c'est moins dur qu'on ne le croit.

Ne serait-ce que parce que le nombre de candidats rapporté au nombre d'écoles à peu près potables est favorable...

Message cité 1 fois

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n°47798724

Profil supprimé

r06 a écrit :

Non pas du tout mais dante nous dit que les prof veulent garder les bons eleves avec eux ca me surprend un peu, c'etait pas du tout le cas chez moi.
Vu ce qu'il dit je m'attends a une mention correcte au bac genre bien voir tres bien...

On a pas tous passés des bacs au rabais avec 75% de mentions. Je pense que le taux de réussite à mon époque correspond au taux de mention actuel à peu de chose près

Message cité 1 fois

n°47798734

kaboom85

duck69 a écrit :

Quand j'ai eu ma carte visa premier à la caisse d’épargne à 19 ans ma banquière m'avais dis que 15k€ c'etais une épargne que 90% des personnes dans l’établissement n'avais pas.

Donc 4k€ , oklm , je peux comprendre ça tête surtout dans une petite agence.

t'avais 15k à 19 ans ?

Message cité 3 fois

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n°47798736

The NBoc

Quo Modo Deum

J'ai pas dit que la prépa est nulle parce qu'il y a mieux à faire que la prépa.

Ce que je dis c'est que la prépa en cela que ça aspire les bons éléments pour les mettre dans des situations d'animaux de cirque qui doivent répéter leur numéro pendant 2 ans avant le verdict du public est un très mauvais moyen de former les "élites" de son pays. Il faut suprpimer la prépa pour la remplacer par autre chose, pas pour la remplacer par rien.

Ce truc ça fait des gens qui savent calculer et appliquer des formules mais qui n'ont aucune vision. Quand on regarde le monde politique et des grands patrons, en France, ça me parait criant. La faculté des étudiants à souhaiter se diriger vers l'industrie bancaire, aussi, ça illustre...

Je pense que tu te trompes lourdement. Il ne s'agit pas uniquement de faire en sorte de créer des travailleurs motivés, il s'agit aussi d'attiser leur curiosité. Et c'est même à mon avis encore plus important.

Message cité 2 fois

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n°47798737

The NBoc

Quo Modo Deum

Pas du tout, ou ça ?

Message cité 1 fois

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n°47798741

Profil supprimé

Grenouille Bleue a écrit :

On est en train d'acheter notre maison (signature dans 8 jours) et du coup on met tout l'apport sur le même compte, on clôt les PEL, les PEA, les PEE, les PEkinois, tous les PE qui existent.

C'est assez stressant en fait de voir les économies de toute une vie englouties dans un seul projet

Je compatis, balancer un montant conséquent dans des travaux, qui ne seront certainement pas valorisables, me fait également un peu chier, mais bon, a un moment, faut bien claquer le POGNON

n°47798750

Profil supprimé

Filob a écrit :

Welcome dans ma vie

Facilement revendable sans grosses pertes votre maison si jamais?

T'as pris un crédit sur 25 ans, c'est bien ça ?

Message cité 1 fois

n°47798756

Black_Jack

Bo_Jack

kaboom85 a écrit :

t'avais 15k à 19 ans ?

Tu as pas réussi à économiser les sous de mémé toi ?

Message cité 1 fois

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Horse_man

n°47798761

kaboom85

Black_Jack a écrit :

Tu as pas réussi à économiser les sous de mémé toi ?

c'est la question qui suit

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n°47798844

toupouri

memaster a écrit :

moi je me souviens de la banquière au moment de l'ouverture du compte joint :
je lui dis : "une avance de 4000 sur le compte ça ira pour provisionner?" je sors le chéquier...
ces yeux qu'elle m'a fait [:akt]

Les mêmes yeux que quand tu dis à un commerçant que tu n'as pas besoin de facilités de paiement ou qu'il peut encaisser ton chèque immédiatement

duck69 a écrit :

Quand j'ai eu ma carte visa premier à la caisse d’épargne à 19 ans ma banquière m'avais dis que 15k€ c'etais une épargne que 90% des personnes dans l’établissement n'avais pas.

A moins de voyager, je ne vois pas à quoi sert une Visa Premier à 19 ans. C'est juste avoir plus de frais bancaires.

Message cité 1 fois

n°47798845

Chou Andy

Would you know my nem

En tout cas toi ton projet pédagogique c'était pas l'orthographe

n°47798904

The NBoc

Quo Modo Deum

Les ingénieurs français ont du boulot mais sont globalement mal payés, en fait.

Pas une plus grande réussite que la formation des ingénieurs des autres pays comparables, quand on ôte le facteur chauvinisme et le facteur corporatisme.

J'ai adoré mes 2 ans en prépa en fait. En tant que ptit con qui fout rien être dans un environnement contraignant m'a été très bénéfique, vraiment, j'étais contraint d'aller en cours, déjà, c'était une victoire...

Par contre, les mecs qui bachotent, ce que j'ai observé, c'est qu'ils sont sorti encore plus cons qu'ils sont entrés, globalement. Alors ils vont devenir des ingénieurs par forcément complètement incompétent, mais ils seront très très mal cablés pour bosser sur des sujets ou y a pas la formule à identifier dans un livre et à appliquer. Et la quantité de réflexion à avoir pour répondre à un problème de math ou de physique pour lequel on a eu un cours magistral juste avant n'est pas à négliger, mais elle n'est pas non plus à exagérer. Pour beaucoup d'élève c'est du pattern matching au final...

La faible propension des français pour créer des boites vraiment à la pointe et pas me-too ça me semble être une confirmation de cette façon de voir les choses, sincèrement.

Message cité 2 fois

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n°47798910

memaster

M.arc a volé mon 62

duck69 a écrit :

Quand j'ai eu ma carte visa premier à la caisse d’épargne à 19 ans ma banquière m'avais dis que 15k€ c'etais une épargne que 90% des personnes dans l’établissement n'avais pas.

Donc 4k€ , oklm , je peux comprendre ça tête surtout dans une petite agence.

oui exactement ça :ange: . mais bon sur le coup je lui ai demandé si ils préféraient un virement. puis je lui ai expliqué qu'on allait "vivre" sur 2 loyers pendant 3 mois, le temps de s'organiser pour déménager, faire un rafraichissement de l'appart avant de rendre les clefs et récup la caution. du bon sens, je crois.

ça a été un 2nd [:akt] qd elle me demande : "bon, je vous mets combien de découvert autorisé?"
je lui réponds: "ben 0 si possible" [:sovxx]
j'ai cru que je disais encore une connerie [:dks]

Message cité 1 fois

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ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster

n°47798916

Filob

Oui, avec l'objectif de le raccourcir le plus rapidement possible a coup de bonus

Message cité 2 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

n°47799006

memaster

M.arc a volé mon 62

r06 a écrit :

:jap: ca m'avait fait bizarre aussi assez stressant comme moment...
Ceci dit je suis toujours pas convaincu d'avoir fait une bonne affaire (le fait d'avoir vu le prix paye par l'acheteur, un marchant de bien, precedent n'aide pas ceci dit), mais bon pour l'instant j'adore mon logement (a part que c'est beaucoup de travail pour amenager ca correctement)...

par le vendeur en fait, non? edit : je viens de comprendre :hello:
même chose ici, nous avions une source aux hypothèques :ange: . c'est très pratique pour négocier. d'autant plus qu'il y avait un pb au niveau de la déclaration du cadastre. on a refait le calcul du prix au m² (loi carrez), nous avons fait une 1ère offre indécente (qui a été refusée :wahoo: qui tente rien... ). puis une 2nde bien calée sur 30% de moins que le prix affiché en agence et c'est passé.

Message édité par memaster le 22-11-2016 à 13:22:58

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n°47799086

briseparpaing

MEI a écrit :

J'ai fait "seulement", 2 IUT, 1 fac de droit, et le CNAM en cycle RNCP II et cycle ingé. Mais c'est sur j'ai pas beaucoup de variété de cursus pour comparer.

Après perso je dit que le CNAM c'est assez abordable. Par contre c'est assez exigeant. De ce fait y'en a qui auront jamais de diplôme BAC+4/5 juste parce qu'ils bloquent sur une UE de math de merde alors qu'en cycle initial ça se serai fait tout seul (connivence avec les profs qui te suivent depuis pas mal de temps, plusieurs sujet pour une moyenne annuelle, un partiel, etc).

J'ai relu des dossiers de stages style PFE et j'ai aidé des amis à corriger des copies du CNAM, le niveau est franchement pas terrible du tout.
Mais ça doit dépendre des disciplines.

n°47799134

Professor

The NBoc a écrit :

Certainement pas tous non.

Les gens lucides savent que le retour sur investissement est nul à chier et que la prépa a un manque dramatique de projet pédagogique consistant...

Ha OK ... t'es contre la prépa

Ben faut le dire.
[:clooney8]

Message cité 1 fois

n°47799192

onina

The NBoc a écrit :

J'ai pas dit que la prépa est nulle parce qu'il y a mieux à faire que la prépa.

Ce que je dis c'est que la prépa en cela que ça aspire les bons éléments pour les mettre dans des situations d'animaux de cirque qui doivent répéter leur numéro pendant 2 ans avant le verdict du public est un très mauvais moyen de former les "élites" de son pays. Il faut suprpimer la prépa pour la remplacer par autre chose, pas pour la remplacer par rien.

Ce truc ça fait des gens qui savent calculer et appliquer des formules mais qui n'ont aucune vision. Quand on regarde le monde politique et des grands patrons, en France, ça me parait criant. La faculté des étudiants à souhaiter se diriger vers l'industrie bancaire, aussi, ça illustre...

Pour le constater très régulièrement dans ma vie pro, j'approuve à 100%. :jap:

Message cité 1 fois

n°47799219

giorkal

The NBoc a écrit :

La faible propension des français pour créer des boites vraiment à la pointe et pas me-too ça me semble être une confirmation de cette façon de voir les choses, sincèrement.

C'est vrai mais ca n'a absolument rien a voir avec les prepas et les formations d'ingenieurs.

Message cité 1 fois

n°47799349

patx3

kaboom85 a écrit :

t'avais 15k à 19 ans ?

Quand je pense que j'arrive à vivre avec une carte bleue normale, la loose pour moi.

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n°47799354

onina

Oui bah même ça, tu sais...

n°47799421

kaboom85

patx3 a écrit :

Quand je pense que j'arrive à vivre avec une carte bleue normale, la loose pour moi.

mais quel rapport avec mon post [:vieux singe savant:1]

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 22-11-2016 à 13:49:26

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

n°47799458

patx3

kaboom85 a écrit :

mais quel rapport avec mon post [:vieux singe savant:1]

Aucun, la flemme de remonter le fil. :spamafote:

Message cité 1 fois

n°47799481

kaboom85

patx3 a écrit :

Aucun, la flemme de remonter le fil. :spamafote:

tu cliquais sur mon quote et t'y étais.
beau manque de respect de tes lecteurs en tout cas [:salade tomate oignon:1]

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n°47799533

duck69

kaboom85 a écrit :

t'avais 15k à 19 ans ?

nope , un truc genre 2-3k€

mais vu qu'il m'arrivait d'acheter du matos info assez cher , j'explosais les limite de la visa très vite.

j’avais une capacité d’épargne assez importante à l’époque , la banquière a vite compris que c'etais une épargne possible pour moi.

toupouri a écrit :

A moins de voyager, je ne vois pas à quoi sert une Visa Premier à 19 ans. C'est juste avoir plus de frais bancaires.

découvert auto , capacité de retrait , prise au sérieux des commerçant etc...

j'avais eu -50% direct soit le prix de la visa classic pour la première année et gratuite pendant les 24 mois suivant.

memaster a écrit :

oui exactement ça :ange: . mais bon sur le coup je lui ai demandé si ils préféraient un virement. puis je lui ai expliqué qu'on allait "vivre" sur 2 loyers pendant 3 mois, le temps de s'organiser pour déménager, faire un rafraichissement de l'appart avant de rendre les clefs et récup la caution. du bon sens, je crois.

ça a été un 2nd [:akt] qd elle me demande : "bon, je vous mets combien de découvert autorisé?"
je lui réponds: "ben 0 si possible" [:sovxx]
j'ai cru que je disais encore une connerie [:dks]

pas surpris

surtout dans le nord pas de calais ou c'est clairement pas un endroit ou les gens roule sur l'or.

Message cité 2 fois

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T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.

n°47799537

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

J'ai pas dit que la prépa est nulle parce qu'il y a mieux à faire que la prépa.

Ce que je dis c'est que la prépa en cela que ça aspire les bons éléments pour les mettre dans des situations d'animaux de cirque qui doivent répéter leur numéro pendant 2 ans avant le verdict du public est un très mauvais moyen de former les "élites" de son pays. Il faut suprpimer la prépa pour la remplacer par autre chose, pas pour la remplacer par rien.

Ce truc ça fait des gens qui savent calculer et appliquer des formules mais qui n'ont aucune vision. Quand on regarde le monde politique et des grands patrons, en France, ça me parait criant. La faculté des étudiants à souhaiter se diriger vers l'industrie bancaire, aussi, ça illustre...

T'as fait ta prépa en Alsace ? Just askin'.

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

n°47799551

The NBoc

Quo Modo Deum

Oui pourquoi ?

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n°47799556

The NBoc

Quo Modo Deum

giorkal a écrit :

C'est vrai mais ca n'a absolument rien a voir avec les prepas et les formations d'ingenieurs.

Je pense que ça participe.

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n°47799572

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

Les ingénieurs français ont du boulot mais sont globalement mal payés, en fait.

Non, ils sont pas trop mal payés en superbrut.

The NBoc a écrit :

J'ai adoré mes 2 ans en prépa en fait. En tant que ptit con qui fout rien être dans un environnement contraignant m'a été très bénéfique, vraiment, j'étais contraint d'aller en cours, déjà, c'était une victoire...

Par contre, les mecs qui bachotent, ce que j'ai observé, c'est qu'ils sont sorti encore plus cons qu'ils sont entrés, globalement. Alors ils vont devenir des ingénieurs par forcément complètement incompétent, mais ils seront très très mal cablés pour bosser sur des sujets ou y a pas la formule à identifier dans un livre et à appliquer. Et la quantité de réflexion à avoir pour répondre à un problème de math ou de physique pour lequel on a eu un cours magistral juste avant n'est pas à négliger, mais elle n'est pas non plus à exagérer. Pour beaucoup d'élève c'est du pattern matching au final...

La faible propension des français pour créer des boites vraiment à la pointe et pas me-too ça me semble être une confirmation de cette façon de voir les choses, sincèrement.

C'est mon impression aussi. C'est une qualité si c'est associé à d'autres compétences.

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n°47799605

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

Oui pourquoi ?

Avec beaucoup de gens de la région ?

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n°47799616

The NBoc

Quo Modo Deum

Professor a écrit :

Ha OK ... t'es contre la prépa

Ben faut le dire.
[:clooney8]

Ben je l'ai dit peut-être pas de manière explicite mais complètement implicite.

Lire entre les lignes, saisir l'esprit des choses plutôt que n'en rester qu'à leur formalisme, voila un domaine ou les ingé français sortant de prépa (j'ai cotoyé des gens de fac infiniment plus agiles, je mets pas tous les ingés français dans le même panier) sont vraiment mauvais.

Message cité 1 fois

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n°47799629

The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

Avec beaucoup de gens de la région ?

Y avait des lorrains, des marocains, etc...

Et de toutes façons je juge les ingés que je côtoie dans le boulot, là, aucun n'est alsacien. Je vois pas de différence massive entre les 2 groupes.

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n°47799632

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

Ben je l'ai dit peut-être pas de manière explicite mais complètement implicite.

Lire entre les lignes, saisir l'esprit des choses plutôt que n'en rester qu'à leur formalisme, voila un domaine ou les ingé français sortant de prépa (j'ai cotoyé des gens de fac infiniment plus agiles, je mets pas tous les ingés français dans le même panier) sont vraiment mauvais.

Rien de pire que de bosser avec un ingénieur moyen.
Méthodique et lent.

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n°47799642

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

Y avait des lorrains, des marocains, etc...

Et de toutes façons je juge les ingés que je côtoie dans le boulot, là, aucun n'est alsacien. Je vois pas de différence massive entre les 2 groupes.

Belle branche, je te savais pas si compétent en sylviculture

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n°47799664

The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

Rien de pire que de bosser avec un ingénieur moyen.
Méthodique et lent.

Ah mais c'est sur, c'est consternant et insupportable !

Les mecs qui classent leurs mails, rien que ça, je te les enverrais dans des camps si j'en avais le pouvoir. :fou:

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n°47799672

GenyaB

Shit fucking game.

The NBoc a écrit :

Y avait des lorrains, des marocains, etc...

Et de toutes façons je juge les ingés que je côtoie dans le boulot, là, aucun n'est alsacien. Je vois pas de différence massive entre les 2 groupes.

Normalement alsaciens > all pourtant. [:transparency]

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