Reprise du message précédent :

 
J'en sais rien, c'est toi qui a parlé de ne vouloir rien faire.

 
Qui a dit qu'il doit faire des trucs de ouf ?

 
Hadada qui vient pourrir le topic
 
Tu sais quel est le sujet initial de la conversation ?

Combien faut il par mois pour vivre convenablement ?

 
Plouf. Par l'exemple, tu me contredis avec ton exemple. Et je pense donner un soupçon de généralité au mien avec l'argumentation santé proche - bouffe améliorée - avantage nature.
 

 
Alors sois gentil d'éviter ce genre de petite mesquinerie dans le débat

 
 
 

 
Moi j'aurais dit un smic hfrien (3k supernet) mais je dois avoir des gouts de luxe...

Oui correct c'est clair. Mais convenablement pour moi ça implique des vacances hors europe, du ski en hiver, des loisirs sympa (parapente, plongée, etc c'est pas donné), une voiture sympa, une logement avec un minimum de standing, etc

 
Ce n'est pas mon mode de vie, mais un que j'ai vu. La nuance est de taille. Je t'ai expliqué en quoi être dans une ville moyenne est possible sans voiture. Je n'ai pas lu un quelconque élément concret de ta part sauf un manque de connaissance. Tu ne le conçois pas donc j'ai tort en gros.
 

 
C'est pas une mesquinerie. Tu arrives avec tes grands sabots "je peux pas emmener mon voilier sans ma voiture". Ce n'est statistiquement pas significatif.

Rien faire de plus que d hab. Je roule pas plus vite, j ai pas de liste de chose a faire avant de mourir.
Je vis le.plus normalement possible
Comme demandé par le Pr du chr.
Je vais rattaquer le sport cool, ecouter de.la zic

Je sais pas comment on ferait si on avait maintenant 2 fois 1800€ (soit 3600 pour notre couple)

Je ne veux plus perdre mon temps a des trucs qui m emmerde.
Genre regarder la pendule au bureau.
Il faut aussi que je prenne soin de moi.
Medoc, bouffe et.sommeil.

 
Et donc acheter une megane va te rendre plus heureux ?

Quand tu dis que tu as grandi dans une ville comme ça, c'était pas ton mode de vie. J'ai du mal comprendre
Tu me dis que c'est possible, je n'ai jamais dis l'inverse. J'ai dit que c'est pas pertinent à mon avis.
Le jugement de valeur sur "manque de connaissance" tu la refais c'est alerte pour pourrissage. Change de comportement d'urgence. Youmoussait, ça lasse à force.
Je n'ai jamais parlé de voile, hadada le fait pour moi. Le problème est bien plus général que la voile et en pareil cas mon bateau serait dans une base nautique, donc argument peu valide.

 
Ben c'est le mode de vie de mes parents, pas celui que je souhaite pour moi même, j'y vois une difference
 
Explique moi en quoi vivre en maison individuelle dans une ville moyenne n'est pas possible sans voiture.
 
Tu peux m'expliquer aussi ton expérience puisque tu penses que te dire que tu n'en as pas c'est du troll.

Un peu oui. Une voiture sympa c est chouette.
Je consomme comme tout le monde. Je vais acheter un nouveau canapé

 
En gros tout ce qui est sympa pour toi, c'est pas donné.
Est ce que c'est sympa justement parceque c'est pas donné, ou vraiment ya aucun loisir gratuit/pas cher qui t'intéresse intrinsèquement?

-> Youmoussait
Apprends à lire. La question n'est pas là (possibilité ou non du mode sans voiture) mais de savoir si c'est le plus pertinent.
Et je ne suis pas payé pour te répondre

Tout le monde note bien la bonne fois de "Ben c'est le mode de vie de mes parents"  quand on dit "J'ai grandi dans une ville comme ça (...) TEC et vélo c'est suffisant".

Donner du pain aux canard

 
La peur de s'exprimer    
 
Bon allez, tu as raison, c'est impossible de vivre en ville moyenne sans voiture, merci de m'éclairer de ton savoir  

Si mais j'en parle pas vu que ça a pas d'influence sur la thune . J'aime bien troller sur hfr, c'est gratuit, j'aime bien niquer, c'est gratuit (bon là ok on peut discuter ), j'aime bien aller faire du footing, c'est gratuit, j'aime bien boire des verres au pub, c'est pas cher, etc . Mais le but de ce topic c'est de parlé des choses cher, les choses pas chère non pas d'influence sur l'essentiel de ce topic: l'argent, donc elles sont hors sujet

 
Heu ben si, elles permettent de vivre convenablement avec moins d'argent, et donc de diminuer le "combien faut il".

 
Qualité de vie en ville moyenne sans voiture < qualité de vie en proximité de ville moyenne, mais avec voiture.
Car :
Liberté offerte par la caisse à tout instant.
Logement et vie globalement moins chère.
Accès à la culture et l'éducation pas si différent. Idem si gros pépin santé.
Proximité évidente des loisirs verts à pas cher versus TEC pour sortir d'une petite ville sans attraits spécifiques.
 
Le tout à mon avis, est il besoin de le préciser. Objecter ton avis c'est bien, mesurer le fait que celui est d'importance fort limitée c'est mieux.
 
 

Idem

Oui mais on s'y habitue vite

Logement payé. En province sympa. Pour des boulots 35h00 dans le respé (pas prise de tête mais plus épanouissant que serrer des boulons, bonne ambiance entre collègues, pas d'ulcères à se faire).
Pour nous ça passerait crème je pense...
En mode rentier, le luxe.
edit : on gagne plus de 2x ça actuellement.

Nous il faudrait qu'on réduise de beaucoup nos frais fixes (TF, EDF,GDF, assurance, femme de ménage, etc etc ... )
On a plein de frais divers et variés sans compter la bouffe, les sorties, les voyages où on ne compte pas.
Pour le voyage aux US par exemple, je ne sais même pas combien ça va nous couter au final ? 20k ? 30k ? plus ?  
 
et pour info, on est pas loin de gagner 4x ça  

Tf edf gdf c'est pas ça qui nous poserait problème à 3600.
Rien à gagner.
Sorties et voyages ne représente pas un réel budget. Par le taf j'ai été et je peux aller n'importe où (genre Hawaï, Japon...) ben perso ça me fait chier et jamais je n'ai étendu une mission pour prendre des congés  exotiques. C'est un truc de looser maître de conf ça ; si je veux aller quelque part je paye ma part et en l'occurrence j'aurais plus de plaisir en Italie côté grands lacs qu'aux antipodes.
Donc mes arbitrages se borneraient aux coûts du quotidien sans soucis. Et à 3600 le quotidien passe.

 
Mais comment fais tu pour comparer déplacement professionnel et vacances ?
 
Et si tu n'as pas fait, comment sais tu que tu prendrais plus de plaisir en Italie à Kauaï ?

Tu fais comment pour réduire "TF, EDF,GDF, assurance" ? Changer d'opérateur et d'assureur fait gagner quelques petits euros tout au plus, on ne s'enrichit pas avec ça. Pour la TF, je ne vois pas, sauf en devenant pauvre.

Tu y a grandi comme tu dis.
Tec et vélo étaient suffisant parce que tes parents te conduisaient en bagnole

En tant que gamin ou ado, peut-etre.
Sinon, on perd largement en confort, à mon avis, rien que pour faire les courses.
Ne venez pas me sortir le coup des épiceries fines de bourgeois du centre ville. On parle de ville moyenne, please.  

Mon frère l a fait pendant deux ans (pas de voiture dans une grande ville de province,  à Metz).

Effectivement il allait au boulot en train,  et faisait ses courses à monoprix.

Mais au moins deux fois par mois il devait soit se faire ramener soit taxer la bagnole à ma mère.

Bref,  hors RP,  tous les antibagnoles le sont sur le dos d autrui...

C'est quoi le problème du partage? Tu es gaucho à géométrie variable?

 
Ben non, c'est bien pour ça que je peux en parler. Dans la vraie vie, les parents ont un boulot et ne peuvent pas emmener leurs enfants partout, ce n'est pas à toi que je vais apprendre ca.
 
C'est pour ça que l'option de chin jo d'habiter à 30-60 minutes prête à sourire. Ces gamins seront complètement dépendants des parents. Ou au pire auront des journées de merde avec 2h de bus pour aller au collège ou au lycée

Je suis à Lille et je n'ai pas de véhicule. Je fais mes courses dans les petits commerces à côté de chez moi (j'ai toujours de la chance de m'installer à côté d'un primeur, d'une boucherie, d'une boulangerie au minimum et j'ai des petits supermarché pas trop loin). Je m'en tape des gros Auchan ou Carrefour car je déteste ce genre de truc.
J'arrive très bien à vivre sans voiture et au taf, j'arrive toujours à l'heure. Contrairement aux gens qui viennent en voiture et qui sont pris assez souvent dans les embouteillages