Reprise du message précédent :
 
 
Et toi, tu es au dessus de la moyenne ?  

 
C'est que les charges sont trop élevées pour les revenus, il faut réduire les charges.
Essayer de faire rentrer un triangle dans un rond ça ne marche pas et ne marchera jamais.

Tu votes à droite filob ?

 
Quand t'étais gosse l'immo. coûtait 2-3x moins cher et l’énergie 1,5-2x moins.  Sans compter les aides bien plus favorables. Donc bon c'est en rien transposable avec aujourd'hui.
 
Aujourd'hui un mec qui va bosser un peu loin de chez lui, qui pompe 2 plein par mois, il a déjà un budget de 150-200€ en carburant, juste pour aller bosser et faire les courses.

 
Faux.
 

 
Voila, c'est pas pareil du tout.
 

 
Oui oui, comme les clodos.
 

 
Sérieusement? T'a sérieusement besoin que je t'explique ce qu'est la précarité? Comment ça se manifeste dans notre pays? Quelles en sont les conséquences?  
C'est trop vaste, ce serait bien trop long de t'expliquer tout ça (pourtant tu dis y avoir été sensibilisé étant enfant)

Rappelles nous le revenus moyen en France?
C'est toi qui n'a pas les pieds sur terre

Ha non, la ligne officielle c'est 4K on vit très bien et on enchaîne les voyages.
Et 5K avec le variable, ben c'est un plus

Réduire les charges c'est parfois impossible...
 
Sauf a ne plus manger, ou dormir dehors.

4k on vit normalement, pas "bien".

Non. Ça ne m’empêche pas d'avoir conscience de certaines choses et de vivre avec, c'est aussi ça l'humain

Oui t'as raison, c'est normal d'avoir recours à des crédits quand on gagne peu, et tous les gens qui le font sont par ailleurs raisonnables et gèrent bien leur budget, le crédit servant uniquement à financer des produits de première nécessite

C'est surtout qu'en vrai ils ont 5k.
 
Parce que en vrai sans les 12k/an de variable, ils partiraient pas en voyage.

 
Du point de vue d'un pauvre, évidemment que tu as une vie convenable.
Du point de vue de la classe moyenne, t'a un appart et tu fais 2 voyage par an (dont probablement 1 dans ta famille).
 
Donc pour qqn qui se targue de privilégier les vacances et d'y mettre le budget, on peut pas dire que tu voyage beaucoup non.
 

 
CQFD    

 
Heu si.
 
On a un budget voyage de 5K par an hors variable.
 
Le variable de cette année va être épargné je pense d'ailleurs, pas besoin

 
Comme le disait si bien un ouvrier d'usine interviewé sur une plage dans un JT : "On part en vacances pour ne pas devenir fous".

 
Arrête. Avec 4k mensuel dans un foyer, tu peux partir en voyage. Après oui, c'est certain, tu ne pars pas aux Canaries, sur ton yacht privatisé, avec putes et coke à gogo, en s'y rendant en jet privé façon HFR.

Ouf.
 
Mais tu sais, autant je comprends parfaitement que le souvenir de ton enfance t'interdise de penser réellement qu'on ne peut pas vivre avec 1000€ dans le sens strict de la question, autant je pense qu'il faut absolument dire et revendiquer que non, on ne peut pas vivre avec 1000€.

 
Lol, je te dis justement que tu fais des généralités. Je te dis qu'il existe effectivement des mauvais gestionnaires mais d'autres personnes pour qui c'est plus compliqué... et toi tu transforme ça comme si c'était moi qui faisait des généralités  . Mesure et nuance tes propos, on en serait pas la  

 
, la vie se doit d'être autre chose que survivre, même pour les pauvres

 
Mais qu'est ce que j'en ai a secouer de me comparer aux autres ou de connaitre ton avis sur mon rythme de voyage?
 
J'ai juste conscience d'être privilégiée, notamment en miroir de mon enfance. Ça me fait sourire quand je compare l'age de mon premier vol et celui de ma fille par exemple
 

Dante, tu vas pas commencer à contester les chiffres d'un mec qui bosse là dedans quand même ? A un moment il faut savoir s'arrêter...

Le fameux miroir  

 
Attend tu juge les pauvres de haut, permet moi de faire la même chose avec toi en retour  .
 

 
Ba non justement on dirait pas du tout  

Finalement les voyages c'est quoi?

Quelqu'un qui peut pas te piffrer mais qui veut prendre ton fric et te propose ni plus ni moins que ce que tu pourrais avoir dans un center parc au prix d'un bras

 
Disons que tant qu'on a pas de chiffre ni de l'un ni de l'autre, leur propos se valent autant  

 
Déjà dire "1000€" ça ne veut rien dire, il faut voir les charges.
 
Mais si, on peut être heureux avec "peu". (à définir, évidement qu'avec 500€ par mois pour 6 ça va pas le faire )
 
Par contre ça demande de se reprogrammer et de voir les choses autrement.

 
Je ne juge pas, je constate.
C'est la nature humaine

1000€ c'est chaud quand même.

 
Wai voila, pareil du coup!

 
Sérieusement, t'as déjà regardé une facture d'eau/elec/gaz, une taxe d'habitation de prêt ? Les charges de base elles explosent de nos jours.
 

Nouveau budget sinon, suite à l'augment' de madame  

Revenus: 6k€ supernets

+Revenus F: 3500€, supernets
+Avantages F: transports en commun payés à 100%, téléphone portable payé à 100%, mutuelle en béton armé
(Peu d'impôts à la base: de l'ordre de 500€/mois)

+Revenus M: 2500€ supernets lissés
+Avantages M: 160€ de tickets restau, téléphone portable payé à 100%, 50€/mois pour la caisse.
(Beaucoup d'impôts à la base: 1450€/mois)

Dépenses: 4,3k€ environ

-Loyer CC:900€
-Femme de ménage 110€
-Electricité/gaz: 100€
-Internet+ tel fixe: 90€  
-Netflix: 10€
-Assurance Habitation: 25€
-Eau: NSP, mettons 30€ ?
 
-Bouffe: 600€
-Déjeuners M+F: 300€
-Mutualité: 10€

-Assurance auto: 70€  
-Gasoil: 60€
-Taxe de circulation 35€
-CT annuel + carte de stationnement: 10€
-Entretien 80€
-Divers: lavage, PV, consommables: 10€

-Participation loyer parents: 300€

-Vacances (voyages + weekends):1000€
-Visites famille: 150€
-Autres (loisirs, fringues, santé non couverte par les mutuelles, abonnements divers etc.):550€

Epargne: 1,7k

1700€ + reste si possible

La nature humaine n'excuse pas tout.

 
Mais bien sur que ça veut dire qqch, les charges sont pas infiniment comprésible dans un budget.

 
Oui, d'où l'idée de limiter sur les dépenses plus compressibles comme les fringues, le mobilier, les loisirs...

 
C'est la nature humaine: je parle de ne pas vivre à hauteur de ses moyens

Tu sais, les pauvres qui devraient se reprogrammer pour mieux tolerer leur condition, c'est l'idéologie de la collaboration des classes.

Non mais avec 1000€ t'as même pas besoin de te limiter, c'est juste déjà pas possible.
 
Perso, juste les charges : eau/gaz/elec/assurances/tel/tax d'hab c'est 350€/mois. Et j'ai une conso d'eau, de gaz et d'elec plutôt faible (surtout vu mon logement).
Bon si je rajoute mon loyer c'est déformé vu la taille de mon logement. Mais admettons un T3 55m² @ 450€ hc comme ici, ça fait déjà 800€ et t'as pas de mobile, ou de nourriture.
 

 
Clairement.
La compassion est vraiment une qualité qui se perd.

Janitor qui part en croisade contre "des propos immondes et démago" alors que  4 pages avant, ces propos sont en fait des faits confirmés par des mecs qui bossent dans le domaine, mais non continuons à nous agiter
 
Ce topic

 
Et à quoi ça sert la compassion ? Se coucher satisfait et serein d'avoir eu une pensée pour ces pauvres gens, après s'être enfilé champ et foie gras ?

tu te reprogrammes et tu vis dans un studio. tu te reprogrammes tu vas manger au restau du coeur. tu te reprogrammes tu ne manges que riz pates, des légumes c'est surfait.  et voila comme ça tu épargnes et quand ta machine à laver rend l'ame vite sur le bon coin pour acheter une machine qui consomme 3 fois plus qu'une nouvelle car pour faire des économies d'énergies, tu te reprogrammes, tu ne fais qu'une lessive par mois.    
la reprogrammation c'est la solution.  

C'est l'air du temps. La classe moyenne a peur de descendre alors elle veut enfoncer celle qui est en dessous.