Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

r06

Reprise du message précédent :

Macnigore a écrit :

Déjà à la base je ne comprends pas la dissociation relationnel/intelligence comme si les deux étaient complètement distincts?

Pour moi quelqu'un d'intelligent a quasi toujours un savoir être "de base", ça fait partie du package avec la logique, l'esprit de synthèse et la capacité d'abstraction. Pas forcément un charisme de dingue mais a minima savoir s'adapter à son environnement/interlocuteurs, communiquer clairement et de manière convaincante, une certaine dose d'humour, capacité d'improvisation etc....sauf à avoir uniquement une forme d'intelligence très spécifique plutôt axée sur la logique mais finalement ce sont des cas assez "à part"

Cantonner l'intelligence à la seule logique mathématique semble assez fréquent sur HFR où il y'a beaucoup d'ingénieurs, population particulièrement susceptible de semi-autisme fonctionnel ... mais hormis intellect réellement hors norme/génie ça donne rarement de franches réussites je trouve.

En même temps existe t il des gens intelligents qui ne soient pas ingénieurs?

Message cité 3 fois

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

r06 a écrit :

En même temps existe t il des gens intelligents qui ne soient pas ingénieurs?

les medecins ?

Message cité 2 fois

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marilou repose sous la neige

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

vapeur_cochonne a écrit :

les medecins ?

Non non, c'est comme en droit, on apprend juste bêtement par coeur :jap:

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tuxerman12

C'est une forme d'intelligence.

boisse

Well...fuck

etoile64 a écrit :

Non non, c'est comme en droit, on apprend juste bêtement par coeur :jap:

c'est vrai que le complexe de supériorité des ingés donne parfois vraiment envie de foutre des baffes.

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

r06 a écrit :

En même temps existe t il des gens intelligents qui ne soient pas ingénieurs?

Les vendeurs d iPhone

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

8h20 bon allez go ecole, decheterie, faire les magasins, jardiner, boire du café etc
le present appartient a ceux qui sont pas en cogip

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marilou repose sous la neige

Profil supprimé

vapeur_cochonne a écrit :

les medecins ?

Il faut forcément être un peu intelligent pour se gaver autant.

FeelXzc4t

vapeur_cochonne a écrit :

8h20 bon allez go ecole, decheterie, faire les magasins, jardiner, boire du café etc
le present appartient a ceux qui sont pas en cogip

Et la recherche d'une nouvelle maison sur leboncoin pour madame ?

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BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

FeelXzc4t a écrit :

Et la recherche d'une nouvelle maison sur leboncoin pour madame ?

secteur hyper limité
budget > 250 &<350
nombreux criteres => 2 ou 3 bien a visiter par an

l'idée c'est de trouver mieux que chez nous
plus de 140m² mais moins de 200
hors lotissement
terrain entre 1000 et 2500 (max)
et maison de moins de 40 ans

y'en a beaucoup qu'on regarde mais les proprio sont pas encore mort

Message édité par vapeur_cochonne le 19-05-2016 à 09:30:54

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marilou repose sous la neige

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

putain cette odeur d'herbe humid dans mon kangoo malgré les poubelles fermés ...

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marilou repose sous la neige

Profil supprimé

boisse a écrit :

apparemment non on m'a récemment ouvert les yeux sur le sujet et en fait les gens ayant les plus gros succès sont toujours les gens ayant a la fois un très bon capital technique ET un très bon capital de skills sociaux ( Musk, jobs, zuckerberg....)

Et ca s'applique dans l'entreprise a niveau moindre bien sur. Le tocard avec du bagou se fera autant retoquer que le skillé autiste... et je dirais que le skillé autiste a peut etre meme plus de chances de s'en sortir si il est vraiment tres bon.
Il faut accepter que les skills humains ( pas uniquement le savoir etre, mais aussi la représentation et la communication) fasse partie integrante du panel requis pour avoir des réussites en entreprise. je sais que certaines personnes tres compétentes techniquement s'en offusquent car elles ont parfois l'impression de se faire damer le pion par des mecs moins bons. Moins bons techniquement peut etre, mais meilleurs dans le relationnel certainement.

Une fois cet état de fait intégré c'est comme tout si on n'est pas trop con et qu'on bosse le truc aucune raison de ne pas y arriver. Meme si je comprend que l'idée puisse faire gerber la plupart des gens hautement compétents dans leur domaine et qui aimeraient que tout le monde le voie et le reconnaisse sans qu'ils n'aient a l'expliquer.

Oui évidemment si tu prend les plus gros succès des business man du monde, il fait nul doute qu'ils ont des capacités énormes par rapport au commun des mortels (et encore, Zuckerberg est réputé pour être un peu handicapé social a la base). Mais oui sinon tu va dans mon sens, le relationnel, la communication et toutes les skills concernant le comportement humain vont généralement ressortir du lot. Le mec très très bon aussi, mais pour avoir bossé avec plein de mec dans ce genre (très bon techniquement, intelligent, etc... mais qui ont du mal a communiqué), ba c'est pas forcément aussi facile qu'avec qqn de moins bon mais qui est super ouvert, super communiquant et qui va de l'avant avec ses collègues.

Ca dépend de quel type d'intelligence on parle oui :jap:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3 [...] _multiples

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boisse

Well...fuck

ce sont des illustrations a titre d'exemple, pas la norme, il y a une foultidute de variations a tous niveaux. Eux sont Level max en skills humains et techniques. Zuckerberg l'handicapé social qui monte le premier réseau social du monde et qui passe son temps a animer des conférences de plusieurs milliers de personnes le tout a moins de 25 ans quand il a commencé, non non tu ne peux pas dire ca. Tu peux dire que ce n'est pas naturel et a bossé ses soft skills mais pas qu'il est handicapé de ce coté la.

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

btbw03 a écrit :

Les vendeurs d iPhone

-44% de ventes au Q1 pour les iPhones.

Feel the pressure ? [:ocube]

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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The NBoc

Quo Modo Deum

boisse a écrit :

c'est vrai que le complexe de supériorité des ingés donne parfois vraiment envie de foutre des baffes.

Surtout ceux qui en fait écrivent du code.

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

The NBoc a écrit :

Surtout ceux qui en fait écrivent du code.

Tout en se prenant pour des génies

Macnigore a écrit :

Déjà à la base je ne comprends pas la dissociation relationnel/intelligence comme si les deux étaient complètement distincts?

Pour moi quelqu'un d'intelligent a quasi toujours un savoir être "de base", ça fait partie du package avec la logique, l'esprit de synthèse et la capacité d'abstraction. Pas forcément un charisme de dingue mais a minima savoir s'adapter à son environnement/interlocuteurs, communiquer clairement et de manière convaincante, une certaine dose d'humour, capacité d'improvisation etc....sauf à avoir uniquement une forme d'intelligence très spécifique plutôt axée sur la logique mais finalement ce sont des cas assez "à part"

Cantonner l'intelligence à la seule logique mathématique semble assez fréquent sur HFR où il y'a beaucoup d'ingénieurs, population particulièrement susceptible de semi-autisme fonctionnel ... mais hormis intellect réellement hors norme/génie ça donne rarement de franches réussites je trouve.

Excellent post :jap: .

Message édité par Theomede le 19-05-2016 à 10:13:30

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

The NBoc

Quo Modo Deum

Après, à semi-autisme, semi-autisme et demi.

Kiffer apprendre des nouvelles législations, c'est soit une forme d'autisme, soit carrément une déviance, appelons un chat un chat.

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Macnigore a écrit :

Non c'est pas forcément qqch de distinct, mais a contrario faire croire que qqn qui a un bon relationnel est forcément intelligent ou vice versa n'est pas juste.
Si on prend les exemples de boisse, évidemment on va tomber sur des profils +++ qui rassemblent tout un tas de skills différentes. Mais quand on parle du pékin moyen que tu rencontre en entreprise, tu t'apperçois que ça va pas forcément de pair. Comme tu le précise, ça dépend aussi de "quel intelligence" on parle :jap: .

Theomede

De gauche radicale

The NBoc a écrit :

Après, à semi-autisme, semi-autisme et demi.

Kiffer apprendre des nouvelles législations, c'est soit une forme d'autisme, soit carrément une déviance, appelons un chat un chat.

Certes

En fait, c'est un problème assez général, le nombre de gens qui pensent que le boulot se cantonne à de la "production" (que ce soit du code, des dossiers, ...), et vont mettre tout le coté social dans "faire de la lèche au chef"

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

The NBoc

Quo Modo Deum

Theomede a écrit :

En fait, c'est un problème assez général, le nombre de gens qui pensent que le boulot se cantonne à de la "production" (que ce soit du code, des dossiers, ...), et vont mettre tout le coté social dans "faire de la lèche au chef"

Parfaitement d'accord.

Les meilleurs boulots sont ceux ou y a rien à produire.

(c'est pour ça que j'aime bien troller étoile, je l'envie)

Message cité 2 fois

Theomede

De gauche radicale

The NBoc a écrit :

Parfaitement d'accord.

Les meilleurs boulots sont ceux ou y a rien à produire.

(c'est pour ça que j'aime bien troller étoile, je l'envie)

:jap:

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

in_your_phion

boisse a écrit :

apparemment non on m'a récemment ouvert les yeux sur le sujet et en fait les gens ayant les plus gros succès sont toujours les gens ayant a la fois un très bon capital technique ET un très bon capital de skills sociaux ( Musk, jobs, zuckerberg....)

Il ne me semble pas que Zuckerberg ait un gros skill social .. justement il s'est fait affiché pas mal de fois pour ses maladresses en matière de communication.

et Steve Jobs était relativement imbuvable comme mec, d'après ce que j'ai lu.

tryptique

Stay hungry, stay foolish

boisse a écrit :

Animer des conférences, c'est un job d'acteur. Ça n'a rien à voir avec être handicapé social ou pas. Au final c'est beaucoup plus facile de parler devant mille personnes dans le noir d'un sujet que tu maîtrises que de taper la discut avec tes collègues au café

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"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.

in_your_phion

boisse a écrit :

non mais il a surtout une armée de conseillers & de coachent qui bossent pour lui h/24...N'importe qui avec quelques milliards en poche peut acquérir un certain leadership et des aptitudes oratoires, on est très loin du talent de base en matière de sociabilité. Et ce type évolue dans un environnement complètement 'factice' où il incarne une forme de pouvoir de par sa boite, donc les relations sont totalement biaisées et en sa faveur dans tous les cas (un peu comme un acteur de cinéma connu avec les filles quoi .. pas grand chose à faire).

toupouri

dante2002 a écrit :

Ceci étant, nous sommes dans une societéoù être sociable est bien plus important que d'être intelligent

L'intelligence étant de plus en plus rare, on se rabat sur des critères plus accessibles.

Et il faut se mettre au niveau des gens. Si tu embauches quelqu'un d'intelligent pour un poste en contact avec des gens bêtes, il leur fera peur, il les méprisera et ça finira mal. Prends un bête et tout se passera bien.

Message cité 1 fois

Filob

Dante ton lien est clairement positif envers les enfants uniques, c'était volontaire?

Pour ma part aucun problème de skills sociaux, je m'adapte à tous publiques et ca je crois que c'est justement parce qu'étant enfant unique j'étais plus "à l'écoute" dès discussions des adultes divers et variés que mes parents fréquentaient :jap:

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

The NBoc

Quo Modo Deum

Les enfants uniques, malgré tous leurs défauts, c'est quand même un bon parti.

Message cité 1 fois

cronos

r06 a écrit :

En même temps existe t il des gens intelligents qui ne soient pas ingénieurs?

Ouais, les vrais scientifiques.

Ingénieur ca reste un ouvrier spécialisé

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

The NBoc

Quo Modo Deum

cronos a écrit :

Ouais, les vrais scientifiques.

Ingénieur ca reste un ouvrier spécialisé

Et un scientifique pour un matheux c'est un singe productif...

Message cité 1 fois

cronos

The NBoc a écrit :

Et un scientifique pour un matheux c'est un singe productif...

Sachant que 50% de la formation est commune, j'irais pas jusque la.

Indice : les matheux sont rattachés au département de sciences.

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

j ai encore depensé 150 a decathlon en conneries

Message cité 4 fois

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marilou repose sous la neige

LooKooM

Modérateur

vapeur_cochonne a écrit :

j ai encore depensé 150 a decathlon en conneries

Je soupçonne les vapeurs de plastique si caractéristique des magasins de pompes de sport de droguer et de pousser à l'achat

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

LooKooM a écrit :

Je soupçonne les vapeurs de plastique si caractéristique des magasins de pompes de sport de droguer et de pousser à l'achat

Non mais c est un parc d attraction ce magasin. Y a tout

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

vapeur_cochonne a écrit :

Non mais c est un parc d attraction ce magasin. Y a tout

Globalement entre auchan, décathlon, et leroy merlin, c'est toi qui fait vivre les mulliez

Rassures moi, t'as pas l intention d acheter une télé uhd chez boulanger pour l euro de foot

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

a non moi les courses c'est carrefour market, le auchan drive c'est ma femme

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marilou repose sous la neige

Theomede

De gauche radicale

vapeur_cochonne a écrit :

j ai encore depensé 150 a decathlon en conneries

Genre quoi?

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

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