Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

The NBoc

Quo Modo Deum

Reprise du message précédent :
Ça vous trouble pas cette corrélation parfaite ?

BPP t'as pas un peu l'impression de pactiser avec le diable avec ta névrose childfree ?

Message cité 3 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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kaboom85

The NBoc a écrit :

Ça vous trouble pas cette corrélation parfaite ?

BPP t'as pas un peu l'impression de pactiser avec le diable avec ta névrose childfree ?

corrélation parfaite sur 3 points, en excluant les autres pays avec un mentalité de merde

et bah tu sais quoi, peut etre que tous les pays ont une mentalité de merde et du coup le facteur faible natalité n'est pas corrélé/explicatif

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Bas en fait, presque...

A deux on a ~60k€ avec ma compagne (soit loin de 2x35k€ hein ), 1 enfant, 1 chien et une pension alimentaire. Et j'arrive à avoir un vehicule @ 30k€ et une maison T5 @ 250k€... j’appelle pas ça la misère quoi.

La misère ça serait d'être locataire d'un T3, une vieille citadine et se demander si on achète de la viande ou des fringues pour les gosses. :spamafote:

Message cité 4 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

xxantoinexx

Maek Dolan gret agen pls

MEI a écrit :

A deux on a ~60k€ avec ma compagne (soit loin de 2x35k€ hein ), 1 enfant, 1 chien et une pension alimentaire. Et j'arrive à avoir un vehicule @ 30k€ et une maison T5 @ 250k€... j’appelle pas ça la misère quoi.

La misère ça serait d'être locataire d'un T3, une vieille citadine et se demander si on achète de la viande ou des fringues pour les gosses. :spamafote:

[:salade tomate oignon:2]

The NBoc

Quo Modo Deum

kaboom85 a écrit :

US UK et France n'ont pas des mentalités aussi consternantes, n'ont pas fait la shoah et ont une natalité autours de 2...

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Après on a le droit de préférer l'axe aux alliés, on est dans un pays qui célèbre la liberté d'expression après tout.

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

US UK et France n'ont pas des mentalités aussi consternantes, n'ont pas fait la shoah et ont une natalité autours de 2...

Ils ont eu des colonies, ce sont donc des gens très bien sous tous rapports :jap:

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

briseparpaing

The NBoc a écrit :

J'ai défini que les pays qui ont une faible natalité ont une mentalité de merde, l'élément à charge s'il en est étant que les 3 grands pays développés à faible natalité, Allemagne Japon et Italie sont responsables de la seconde guerre mondiale et de la Shoah. [:cosmoschtroumpf]

Je sais pas ce qu'il te faut de plus, franchement. [:zedlefou:1]

Le point Godwin de l'espace

briseparpaing

The NBoc a écrit :

Ça vous trouble pas cette corrélation parfaite ?

BPP t'as pas un peu l'impression de pactiser avec le diable avec ta névrose childfree ?

Je pense que tu devrais lever un peu le pied, ça pourrait finir par agacer

Message cité 2 fois

r06

MEI a écrit :

Et tu ne penses pas qu'il vaut mieux pour un ménage gagner 60k, que gagner 35k? :??:

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EvilTyler

ex-Consultant Hippie

MEI a écrit :

Combien de cerises ?

250k d'emprunt avec 60k de salaires et une pension c'est suspect...

The NBoc a écrit :

:love:

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

The NBoc

Quo Modo Deum

briseparpaing a écrit :

Je pense que tu devrais lever un peu le pied, ça pourrait finir par agacer

Agacer ?

radioactif

Mighty mighty man

briseparpaing a écrit :

Je pense que tu devrais lever un peu le pied, ça pourrait finir par agacer

Lever le pied ? Tu veux dire comme Chamberlain ?

/Nboc

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Mon interprétation est évidemment outrancière, mais l'observation initiale est tout à fait valable. [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

Ils ont eu des colonies, ce sont donc des gens très bien sous tous rapports :jap:

Les US c'est une colonie, de l'UK.
La France a eu des colonies, mais elle les a gérées avec un idéal universaliste, quand même.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

MEI a écrit :

A deux on a ~60k€ avec ma compagne (soit loin de 2x35k€ hein ;)), 1 enfant, 1 chien et une pension alimentaire. Et j'arrive à avoir un vehicule @ 30k€ et une maison T5 @ 250k€... j’appelle pas ça la misère quoi.

La misère ça serait d'être locataire d'un T3, une vieille citadine et se demander si on achète de la viande ou des fringues pour les gosses. :spamafote:

C'est là que ton raisonnement est faussé

Croire qu'avoir deux revenus sensiblement similaire est une quelconque norme, surtout en province...

Message cité 3 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

speedboyz30

Guide Michelin :o

dante2002 a écrit :

C'est là que ton raisonnement est faussé

Croire qu'avoir deux revenus sensiblement similaire est une quelconque norme, surtout en province...

Oui parce qu'on le sait, en province femme reste à la maison [:frog sad]

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

speedboyz30 a écrit :

Oui parce qu'on le sait, en province femme reste à la maison [:frog sad]

Voilà, la vraie vie, la gonzesse reste à la maison pour faire la bouffe

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

sadlig

dante2002 a écrit :

C'est là que ton raisonnement est faussé

Croire qu'avoir deux revenus sensiblement similaire est une quelconque norme, surtout en province...

Ah ? A mon sens penser le contraire est tout aussi faux.

Message cité 1 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

speedboyz30

Guide Michelin :o

Theomede a écrit :

Voilà, la vraie vie, la gonzesse reste à la maison pour faire la bouffe

Et pondre des chiards [:frog sad]

r06

sadlig a écrit :

Ah ? A mon sens penser le contraire est tout aussi faux.

Je suis pas sur qu'il y ait une norme, mais il me semble quand même qu'avoir 2 revenus importants (donc pas 2 SMICs) dans un couple, c'est plutôt minoritaire.
En tout cas dans mon entourage, c'est le cas...

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Theomede a écrit :

Voilà, la vraie vie, la gonzesse reste à la maison pour faire la bouffe

Ce n'est pas du tout ce que je dis.

Simplement, hors RP, il est difficile (voir impossible), de mener à deux une vie de cadre dynamique qui ne compte pas ses heures.
les infrastructures et les modes de garde ne sont pas adaptés, même nonobstant l'existence de postes qualifiés en quantité suffisante sur un bassin d'emploi.

Donc on a souvent un qui "amène de la thune" et l'autre qui fait tourner la maison;

Sauf cheat code genre COGIP ou fonction publique.

Message cité 3 fois
Message édité par dante2002 le 09-03-2016 à 15:21:10

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

MEI

|DarthPingoo(tm)|

EvilTyler a écrit :

Combien de cerises ?

250k d'emprunt avec 60k de salaires et une pension c'est suspect...

Honettement ?
On a eu ~7k€ de modification payé par bô papa.
Et pour le notaire la partie de ma copine venait aussi de donation.

Donc on va dire que all-in ~10k€.

Mais on est dans un cas favorable, PSLA, donc notaire réduit (encore plus que dans le neuf standard) + pas de FAI vu que c'est du neuf + TVA 5,5 + pas de TF et surtout gros PTZ+ à la clef.
Et aussi ~1% de dépréciation du bien par an + ~300€ de capitalisation par mois. Ce qui fait que si la maison vaux ~250k€, on va emprunter en pratique ~235k€ au bout d'un an dedans (le mini théorique avant le transfert de propriété).

Message cité 2 fois

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

Lever le pied ? Tu veux dire comme Chamberlain ?

/Nboc

Tu trouves que Chamberlain a bien agit ?!

sadlig

MEI a écrit :

Et aussi ~1% de dépréciation du bien par an + ~300€ de capitalisation par mois. Ce qui fait que si la maison vaux ~250k€, on va emprunter en pratique ~235k€ au bout d'un an dedans (le mini théorique avant le transfert de propriété).

Non, le mini théorique c'est 6 mois.

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

C'est là que ton raisonnement est faussé

Croire qu'avoir deux revenus sensiblement similaire est une quelconque norme, surtout en province...

Avec mon ex, on gagnait chacun ~28k€ brut/an :spamafote: Domaine et job totalement différent...

Là j'ai ~38k€ et ma compagne ~22k€... Imaginer 35+25 c'est pas si fou fou non plus vu que ma compagne bosse dans un domaine qui paye vraiment pas.

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MEI

|DarthPingoo(tm)|

sadlig a écrit :

Non, le mini théorique c'est 6 mois.

Ah on m'avais dit que 6 mois ça passait mais que c'était borderline et que normallement c'était prévu 1 an.

Bon de toute façons au bout de 6 mois ma compagne sera encore en période d'essai dans son nouveau job.

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MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Ce n'est pas du tout ce que je dis.

Simplement, hors RP, il est difficile (voir impossible), de mener à deux une vie de cadre dynamique qui ne compte pas ses heures.
les infrastructures et les modes de garde ne sont pas adaptés, même nonobstant l'existence de postes qualifiés en quantité suffisante sur un bassin d'emploi.

Donc on a souvent un qui "amène de la thune" et l'autre qui fait tourner la maison;

Sauf cheat code genre COGIP ou fonction publique.

Y'a pas que la RP comme grande ville.

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EvilTyler

ex-Consultant Hippie

MEI a écrit :

Honettement ?
On a eu ~7k€ de modification payé par bô papa.
Et pour le notaire la partie de ma copine venait aussi de donation.

Donc on va dire que all-in ~10k€.

Mais on est dans un cas favorable, PSLA, donc notaire réduit (encore plus que dans le neuf standard) + pas de FAI vu que c'est du neuf + TVA 5,5 + pas de TF et surtout gros PTZ+ à la clef.
Et aussi ~1% de dépréciation du bien par an + ~300€ de capitalisation par mois. Ce qui fait que si la maison vaux ~250k€, on va emprunter en pratique ~235k€ au bout d'un an dedans (le mini théorique avant le transfert de propriété).

Emprunt long du coup ?

Pas tellement mieux que locataire d'un T3 en capacité d'épargner au final!

/faut que j'arrête d'aller sur meilleur taux, je pensais pas que je pouvais emprunter autant :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 09-03-2016 à 15:29:19

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More GG, more skill

MEI

|DarthPingoo(tm)|

EvilTyler a écrit :

Emprunt long du coup ?

Pas tellement mieux que locataire d'un T3 en capacité d'épargner au final!

/faut que j'arrête d'aller sur meilleur taux, je pensais pas que je pouvais emprunter autant :lol:

25 ans à priori, à cause du PTZ+, sinon tu peux pas trop bien lisser car du doit obligatoirement prendre le PTZ+ sur 25 ans pour moi.

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Theomede

De gauche radicale

dante2002 a écrit :

Je connais aucun couple dans ce cas. Dans l'intégralité des couples que je connais (ou de ma famille), les deux bossent.

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

sadlig

dante2002 a écrit :

C'est n'importe quoi ce que tu racontes là :fou:
Bien sur que c'est possible, il suffit de s'organiser.
Il y a beaucoup de couples de cadres tu sais, y compris en province

Message cité 2 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Theomede a écrit :

Je connais aucun couple dans ce cas. Dans l'intégralité des couples que je connais (ou de ma famille), les deux bossent.

Tu verras dans 10 ans

Quand je débutais, tous mes amis étaient généralement en couple avec les mêmes profils (bac +5...), avec des salaires proches.

Aujourd'hui quand je regarde mes collègues, j'en vois très peu avec 2 vrais salaires ! Les seuls exceptions sont ceux qui ont un conjoint pharmacien ou médecin

Après c'est la région qui veut ça...

Message cité 2 fois

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More GG, more skill

Filob

sadlig a écrit :

C'est n'importe quoi ce que tu racontes là :fou:
Bien sur que c'est possible, il suffit de s'organiser.
Il y a beaucoup de couples de cadres tu sais, y compris en province

Laisse le croire que son modèle est LE modèle, va.

Message cité 1 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Filob a écrit :

Laisse le croire que son modèle est LE modèle, va.

Faut voir son référentiel aussi.

Il est au milieu de nulle part.

Je suis sur que même pour une baguette de pain il faut qu'il use plus cher en Gasoil avec sa Civic pour aller la chercher que le prix de la baguette elle même.

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kaboom85

EvilTyler a écrit :

Tu verras dans 10 ans

Quand je débutais, tous mes amis étaient généralement en couple avec les mêmes profils (bac +5...), avec des salaires proches.

Aujourd'hui quand je regarde mes collègues, j'en vois très peu avec 2 vrais salaires ! Les seuls exceptions sont ceux qui ont un conjoint pharmacien ou médecin

Après c'est la région qui veut ça...

tu compares 2 populations très différentes a priori aussi

Message cité 1 fois

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

sadlig a écrit :

Il y a beaucoup de couples de cadres tu sais, y compris en province

Statistiquement, non.

Message cité 2 fois

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More GG, more skill

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

kaboom85 a écrit :

tu compares 2 populations très différentes a priori aussi

Non au début la population était la même

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

sadlig

EvilTyler a écrit :

ça doit être propre à ta région alors, parce que j'ai foultitudes de collègues (ou ceux de ma femme) ou les 2 bossent beaucoup et élèvent leurs enfants. Cas extrême : ma DG a 7 enfants et arrivent à tout gérer (au prix d'une vie de fou j'en conviens).

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

19.7% d'hommes cadres
14% de femmes

je vous laisse calculer la probabilité d'avoir un couple de cadres... non ça ne fait pas 'beaucoup'

http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATnon03173

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

Youmoussa

Ecrou-vis

The NBoc a écrit :

Les pays qui ont une natalité faible sont des pays ou les gens ont des mentalités de merde...

Tu veux combien d'enfants ?

Message cité 1 fois

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