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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°43522153
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-10-2015 à 18:04:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :


Passer 5 jours en amoureux à Barcelone, ça n'a pas de prix.
Pour tout le reste, y'a Visa & Mastercard  :D
 


Tu as un sens de la formule extraordinaire. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 12-10-2015 à 18:04:19  profilanswer
 

n°43522162
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2015 à 18:05:38  profilanswer
 

ex post a écrit :


Les amis, ça coûte moins cher que les mercenaires et ça trahit un peu moins.  :o  
 
Déso pour le HS (relatif), mais au moins j'agresse personne du topoc, là.  :D


 
Tu as le droit d'avoir une vie ou un boulot si tu t'embêtes :/

n°43522177
briseparpa​ing
Posté le 12-10-2015 à 18:06:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas à court terme AMHA. Le truc qui pourrait le justifier, ça serait la fin de l'énergie pas chère.


 
 
J'm'en fous, j'ai le courant pas cher :o

n°43522187
briseparpa​ing
Posté le 12-10-2015 à 18:07:07  profilanswer
 

Professor a écrit :

Hello les djeunzs
 
Bon de retour d'un long WE :
Des billets d'avion
Un appart Airbnb en centre ville
Des restau, tapas & Rioja
Qq musées, visites, extra
 
Passer 5 jours en amoureux à Barcelone, ça n'a pas de prix.
Pour tout le reste, y'a Visa & Mastercard  :D
 


 
C'est très sympa Barcelone, mais j'y passerait pas plus de deux jours :o

n°43522234
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 12-10-2015 à 18:12:09  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu as le droit d'avoir une vie ou un boulot si tu t'embêtes :/


Tout le monde n'est pas réceptif à la big picture.  :o  

n°43522254
Tracteur
Posté le 12-10-2015 à 18:14:38  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43522259
briseparpa​ing
Posté le 12-10-2015 à 18:15:03  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
je suis pas de gauche :/


 
 
Dans ce cas, ce que tu écris n'a aucun sens :o

Message cité 1 fois
Message édité par briseparpaing le 12-10-2015 à 18:15:09
n°43522274
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 12-10-2015 à 18:16:16  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Dans ce cas, ce que tu écris n'a aucun sens :o


Ah, c'est reparti.  :lol:  
 
 :hello:  

n°43522315
Tracteur
Posté le 12-10-2015 à 18:21:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43522361
Professor
Posté le 12-10-2015 à 18:26:43  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

C'est très sympa Barcelone, mais j'y passerait pas plus de deux jours :o


Toi je te vois mal passer plus de 2 jours en dehors de ta banlieue :o

 

Pour bien profiter d'un week-end en amoureux à Barcelone,  déjà faut être amoureux
Après fait aimer sortir

mood
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Posté le 12-10-2015 à 18:26:43  profilanswer
 

n°43522392
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-10-2015 à 18:29:59  profilanswer
 

Professor a écrit :


Toi je te vois mal passer plus de 2 jours en dehors de ta banlieue :o
 
Pour bien profiter d'un week-end en amoureux à Barcelone,  déjà faut être amoureux
Après fait aimer sortir


Vous avez visité quoi ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°43522501
briseparpa​ing
Posté le 12-10-2015 à 18:39:39  profilanswer
 

Professor a écrit :


Toi je te vois mal passer plus de 2 jours en dehors de ta banlieue :o
 


 
Je suis déjà allé à Barcelone et je ne vois pas bien ce qui j'y ferais plus de deux jours parce que j'en ai l'expérience. C'est donc pas la peine de m'agresser.
Je me déplace fort souvent. En France et à l'étranger. Même à Nantes j'y suis 3-4 fois par an, c'est pour dire :o
Je relève pas tes autres attaques moisies, je reste en mode ex post aujourd'hui :o

n°43522643
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 12-10-2015 à 18:56:59  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
ou tu t exprimes mal :/ je t te propose de te relire en quotant mais tout tout ce que tu proposes en réponse c est de me dire que j ai un pb d interpretation. aller bonne nuit les enfants.


 :sarcastic:

n°43522675
Professor
Posté le 12-10-2015 à 19:00:10  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

Je suis déjà allé à Barcelone et je ne vois pas bien ce qui j'y ferais plus de deux jours parce que j'en ai l'expérience. C'est donc pas la peine de m'agresser.
Je me déplace fort souvent. En France et à l'étranger. Même à Nantes j'y suis 3-4 fois par an, c'est pour dire :o
Je relève pas tes autres attaques moisies, je reste en mode ex post aujourd'hui :o


C'est toi qui parle d'attaque perso :D

 

T'as le droit de ne pas aimer sortir de chez toi

n°43522690
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2015 à 19:02:10  profilanswer
 

Professor a écrit :


C'est toi qui parle d'attaque perso :D
 
T'as le droit de ne pas aimer sortir de chez toi  


 
Ou de ne pas être amoureux.

n°43522697
briseparpa​ing
Posté le 12-10-2015 à 19:02:51  profilanswer
 

Professor a écrit :


C'est toi qui parle d'attaque perso :D
 


 
Si ce que tu écris, c'est pas de l'agressivité malvenue, c'est que je sais pas lire [:cosmoschtroumpf]  
 

Professor a écrit :


T'as le droit de ne pas aimer sortir de chez toi  


 
T'as aussi le droit de cesser de penser à la place des autres :o
 

n°43522818
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 19:19:57  answer
 

KaiserCz a écrit :


sauf qu'ils ont un coût non négligeable pour la société :/


De toute façon, y'a pas de boulot pour tout le monde. Autant le laisser à ceux qui en veulent.

n°43522822
briseparpa​ing
Posté le 12-10-2015 à 19:20:25  profilanswer
 


 
 
Tiens, c'est une idée, ça :o
Je vote pour :o

n°43522826
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2015 à 19:20:45  profilanswer
 
n°43522911
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 19:31:21  answer
 

ex post a écrit :

Qui parmi vous apporte régulièrement une valeur sociale en donnant de son temps? (que ça soit via une assoce ou par une initiative perso)
just asking...


Trésorier d'une association de parent d'élève, et bénévole pour les resto du coeur.
 
J'ai aussi 2 studios en location à des anciens SDF qui ont suivi l'accompagnement à une location stable avec les RdC.

n°43522948
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2015 à 19:35:57  profilanswer
 

ex post a écrit :


Les amis, c'est pas du FB ou LKedin, c'est la vraie vie (dirait Dante).
 
Je suis le seul à penser qu'on peut se prendre, sans doute pas de suite mais bon, une vraie crise, pas le truc à 20% de chômeurs, un phénomène qui abat l'économie, rebat les cartes entre classes, met à jour l'impuissance de l'Etat, dans une confrontation économique et idéologique assez violente?  [:aka44]


Je le pense pas mal aussi. Ou bien on va simplement se japoniser. Je crois que je préfère la crise.
 
Sinon je sens venir un gros arbitrage pro bientôt, continuer dans les règles de la cogip avec certainement un coup de boost niveau carrière à la clé, ou partir faire des trucs plus intéressants mais moins rémunérateurs :o
Ou faire les deux en même temps si je réussis à me faire expatrier :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°43522954
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2015 à 19:36:36  profilanswer
 

Professor a écrit :

Hello les djeunzs
 
Bon de retour d'un long WE :
Des billets d'avion
Un appart Airbnb en centre ville
Des restau, tapas & Rioja
Qq musées, visites, extra
 
Passer 5 jours en amoureux à Barcelone, ça n'a pas de prix.
Pour tout le reste, y'a Visa & Mastercard  :D
 


Gadz : Barcelone.
Ingés plus fins : Madrid.
 
Ca se tient :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°43522980
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 19:39:57  answer
 


Besoin de lecture ? Jeremy Rifkin "La Fin du Travail" ?

 

Besoin d'une source pour te rendre compte que l'innovation détruit plus d'emploi qu'elle n'en crée ?

 

Besoin d'une source pour comprendre qu'à terme, l'automatisation des taches était censée nous libérer du travail ?

  

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2015 à 19:41:30
n°43523025
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-10-2015 à 19:44:18  profilanswer
 


Rifkin c'est très tranché et controversé :D


---------------
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n°43523056
Professor
Posté le 12-10-2015 à 19:47:44  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Gadz : Barcelone.
Ingés plus fins : Madrid.

 

Ca se tient :o


Ça me va bien :jap:

n°43523138
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 19:57:29  answer
 


Si on contre avec un peu de destruction créatrice, on fait match nul?

n°43523229
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 20:06:59  answer
 


Quand une machine fait le boulot de 50 hommes pendant 20 ans pour le prix de 10 ans de salaire d'un seul employé en nécessitant seulement 2 employés à temps plein pour la maintenance, la destruction de l'emploi est inévitable. Faire bosser les 48 autres, c'est de la formation, du temps et donc de l'argent qui part dans le "social".  
 
Au lieu de demander à tous de travailler, autant assurer un niveau de vie un minimum décent pour toute la population en laissant travailler ceux qui le désirent vraiment. Suis pas sur qu'on perdrait tellement que ça en productivité si on laissait les glandeurs vaquer à leurs occupations au lieu de les forcer à venir bosser le matin.

n°43523332
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 20:18:43  answer
 

r06 a écrit :

 

De quoi survivre, donc:
-pomme de terre
-carotte
-tomate
-navet
-courgette
-aubergine
-concombre
-salades variées
-radis

 

Ça me semble un minimum... :o

 


 

Ouais ben autant faire pousser de la beuh et la troquer contre des légumes, c'est moins chiant :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2015 à 20:19:28
n°43523353
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 20:20:41  answer
 


Autant acheter 25 machines et faire bosser les 50 gus. A moins que tu n'aimes pas la croissance et le plein emploi. :o
 
La notion de crise de surproduction existe depuis Marx je crois. Et pourtant...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2015 à 20:22:47
n°43523362
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 12-10-2015 à 20:21:34  profilanswer
 


FYP :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°43523374
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 20:22:36  answer
 

 

Et on inventa les services :o

n°43523573
in_your_ph​ion
Posté le 12-10-2015 à 20:44:08  profilanswer
 

 

Regardes l'économie française : elle repart et pourtant le chômage continue de grimper (il explose chez les seniors et est à 30% chez les jeunes). C'est bien la preuve que l'économie fonctionne et ne manque pas de bras.

 

Autrement il suffit de regarder le nombre de jobs qui ont disparus au cours des dernières décennies à cause de l'automatisation, et tout ceux qui vont continuer de disparaître sans avoir réellement besoin de créer de l'emploi derrière.

 

Je ne sais pas pour le futur dans 50 ans, mais on est clairement à un virage dans le sens où on continue de vivoter sur un vieux modèle dépassé ( = croissance infinie, production toujours plus importante, ..) qui ne fonctionne plus avec la nouvelle économie. Même les grands patrons prédisent que les gens ne travaillerons plus autant mais quelques jours, car la machine avance toute seule.

Message cité 1 fois
Message édité par in_your_phion le 12-10-2015 à 20:44:40
n°43523593
onina
Posté le 12-10-2015 à 20:47:34  profilanswer
 


 
 [:moundir]

n°43524400
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 22:21:17  answer
 


Ouais pour continuer à créer des emplois inutiles. Et plomber la productivité par des blaireaux qui ne servent à rien à part définir des process dans lesquels ils foutront jamais les mains  et faire des réunion pour s'auto-congratuler des process merdique qu'on a mis en oeuvre pour contrebalancer les glandeurs.

 

Renvoyer les glandeurs chez eux, ça serait certainement moins improductif et on pourrait se passer de tout ces mecs en costard H&M et mocassin merdique.

 

Et pourtant, on arrivera à la fin des énergies à pas cher, et ta chère civilisation va imploser :D

 

Si tu préfères y arriver 25 fois plus vite, c'est ton choix :o

 

Moi je pense que les 48 gus, si y'en a 25 qui veulent rester chez eux, qu'on se serve sur la productivité de la machine pour les faire vivre en leur donnant un salaire à vie sans contrepartie.

 

Si tu veux gagner plus, tu bosses, mais si ça ne t'intéresse pas et que tu te sens de vivre avec 1200 balles par mois, ben pourquoi pas après tout. La vraie liberté de choix. Et ceux qui veulent vraiment bosser ne seront plus emmerdé par des mecs qui viennent parce qu'ils ont pas le choix pour pouvoir payer leur facture et leur loyer.

 

Bon par contre, à coté de ça, plus aucune aide sauf celle à la santé :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2015 à 22:30:34
n°43524548
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2015 à 22:40:17  profilanswer
 


 
Enfin la tu expliques que certains métiers sont amenés à disparaître ( voir le travail en général à long terme :o ). C'est surtout que les qualifications changent à travers le temps et qu'on ne se forme plus une fois sorti de l'école ou qu'on ne bouge pas de région :o

n°43524563
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 12-10-2015 à 22:42:03  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :


 
Regardes l'économie française : elle repart et pourtant le chômage continue de grimper (il explose chez les seniors et est à 30% chez les jeunes). C'est bien la preuve que l'économie fonctionne et ne manque pas de bras.
 
Autrement il suffit de regarder le nombre de jobs qui ont disparus au cours des dernières décennies à cause de l'automatisation, et tout ceux qui vont continuer de disparaître sans avoir réellement besoin de créer de l'emploi derrière.
 
Je ne sais pas pour le futur dans 50 ans, mais on est clairement à un virage dans le sens où on continue de vivoter sur un vieux modèle dépassé ( = croissance infinie, production toujours plus importante, ..) qui ne fonctionne plus avec la nouvelle économie. Même les grands patrons prédisent que les gens ne travaillerons plus autant mais quelques jours, car la machine avance toute seule.


 
Même réponse : tant que le changement est dans les qualifications, le progrès créera toujours du chômage :o
 
Ou alors on placera des mecs à des postes qu'ils ne maîtrisent pas :o

n°43524602
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 22:47:07  answer
 

Youmoussa a écrit :

 

Enfin la tu expliques que certains métiers sont amenés à disparaître ( voir le travail en général à long terme :o ). C'est surtout que les qualifications changent à travers le temps et qu'on ne se forme plus une fois sorti de l'école ou qu'on ne bouge pas de région :o


Bah tiens, on va coller à tout les chômeurs ton niveau de qualification, tu viendra me dire que si t'es au chômage, c'est pas parce qu'en faisant monter les gens vers le haut, ça raréfie dans les strats supérieurs...

 

Le chômage est inéluctable vu qu'à la base la robotisation était dans le but de se passer des ouvriers. Ces mêmes gens qu'on doit libérer du marché du travail et donner l'occasion à ceux qui le veulent de changer de voie. Pas seulement ce qui ont les moyens financiers de le faire.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2015 à 22:48:45
n°43524671
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 22:55:44  answer
 


 
 
Il y a deux choses dans ta réponse. L'aspect malthusien et la question du revenu universel.
 
Pour le premier point, pas grand chose a dire. Même si je vois pas comment on pourrais vivre sans croissance a ce jour. Pour le revenu de base, c'est plus ou moins déjà le cas, avec la CAF et le RSA... :o

n°43524694
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 22:57:40  answer
 


Tu as 150 ans de retard avec tes théories. Marx l'avait predi et pourtant on a vécu plusieurs périodes de chômage et de plein emploi entre temps.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2015 à 22:58:01
n°43524724
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 22:59:58  answer
 


Essaye de vivre décemment avec la CAF et le RSA... Moi je te parle d'un revenu de 1200 balles par tête de pipe à partir de 18 ans, et toi, tu proposes un truc à 770€ pour un couple assorti de 250€ de CAF.

 

Tu ne vois pas comment on peut vivre sans croissance, et ça finira tôt ou tard par te péter à la gueule. Nous avons un total de ressources fini, la croissance infinie est impossible.

 


Le plein emploi après avoir perdu des millions de personnes dans les guerre et les épidémies :o

 

Enfin, vais pas passer ma soirée à discuter de ça avec toi. J'ai des trucs bien plus passionnant à faire. Genre dormir.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-10-2015 à 23:05:41
n°43524828
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 23:16:20  answer
 


Nous péter a la gueule, plutôt. Toi comme moi. Sauf qu'aujourd'hui une entreprise qui substitue pas du capital au travail (dans la mesure du rentable) met la clé sous la porte. Et est remplacée par une entreprise qui l'aura fait.
 
 
Ah. OK et pense a lire Marx et pas que pour t'endormir. Tu verras que tout ce que tu dis y etait, il y a 150 ans.

mood
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