Reprise du message précédent :

Chez nous, Term C, lycée popu mais de niveau correct, c'était dans les mains du prof de maths^^:
-"t'es bon, tu vas en prépa, n'est-ce pas?"
-pour les autres, solides mais pas flèches: "t'es pas trop mauvais, tu fais quoi? médecine?"
-ça s'arrêtait là, y avait pas de mauvais, z'avaient été éliminés du jeu avant.
Finalement, c'était simple, l'orientation une fois arrivé au bac.  

Je trouve les travaux de Bourdieu plus adaptés à l'analyse de la situation : on voit clairement que facteur limitant chez Dante n'était pas une question de moyens, ce que nous lui avons longuement démontré, mais une question de pratiques sociales.
Et clairement, Dante n'avait pas les moyens intellectuels de s'extraire de la petite classe moyenne.
 
Mon cas personnel, pour ce que ça vaut : issu du prolétariat, mon premier voyage en avion était à 21 ans pour aller faire un stage payé £1200 par mois. Cela m'a même permis de ne pas prendre une rallonge à la banque pour la dernière année d'école.
 

C est plutôt l inverse à mon sens.  Depuis que le marxisme est vu comme une théorie has been et qu on utilise "le libéralisme"  pour mettre une caution doctrinaire sur l entre soit des puissants,  le phénomène ampire

2008, pas 2000.

L accès à l information à ENORMEMENT changé aux alentours des anges 2003/2004. La généralisation de l adsl

plutôt 2004/2005 et y'avait pas QUE internet pour se renseigner à l'époque

"moyens intellectuels ".  Je ne vais pas relever...

Et là, normalement, tu te rends compte qu'être un mec comme toi, blindé de préjugés, risque de nuire à tes enfants...

Ah, ben non en fait. Pour ça faut se remettre en question au lieu de penser qu'on a toujours raison.

Ah et tes "Les putains de bourgeois", ça t'aidera bien à édifier un plafond de verre au dessus de leurs têtes. Soit ils vont se révolter, vouloir te dépasser, le briser et te laisser dans ton carcan, soit ils vont faire comme toi et accuser la fatalité...

Pourquoi? Tu admets ton conditionnement social, je te fais juste remarquer que tu n'as réussi à aller au delà.
 
Ce n'est pas une insulte : l'ascension sociale est très rare. De plus, elle est généralement mal vue. Donc tu es tout à fait normal : la vraie France quoi.

En tout cas foi,  punk ou aisé,  tu es clairement la personne la plus lunatique du topic...  

Tu peux être constructif,  agréable et marrant,  comme tu peux être inutilement agressif et péremptoire.

Je ne te souhaiterai jamais que tes enfants te brisent en fait.

Mais bon,  ça s'explique,  c'est la pleine lune aujourd'hui

Sauf que,  vu de ma cité,  le mec qui a franchi pleins d étage de l ascenseur c'est moi...

Tu noteras que c'était une question, je n'ai pas la prétention d'avoir la réponse.
Mes souvenirs, c'est que idéologiquement, certains nourris bien à gauche mais peu portés sur les études considéraient que de toute façon c'était pas la peine d'essayer, d'autres qu'il fallait juste s'en sortir soit par la révolution, soit en contournant le système par une éducation quasi souterraine, perso, à la force du poignet, avec qq mentors marxistes pour t'aider à discerner les concepts et avoir la bonne vision du monde.
 
Mais bon, le ralentissement de l'ascenseur social est un phénomène inquiétant à mes yeux, qui va (bien sûr?) de pair avec la défiance à l'égard de l'école.

   C'est pas mal ce que tu as fait.

En tout cas, moi, j'évite de balancer que j'ai forcément raison, en indiquant consciencieusement les classes que je n'aime pas. Si on est pas comme toi, on est soit un "sale ouvrier" qui ne pourra jamais changer de carrière (alors que la formation pour adulte existe mais demande un effort personnel et une remise en question), soit un "putain de bourgeois", soit une pédale métrosexuelle bobo parisienne...

Sur le coté péremptoire, je suis très loin derrière toi. Tu traines ton petit cul de faux gauchiste extrêmement conservateur partout sur ce forum, mais au moins, ici on est sur que tu lira avant plusieurs semaines.

T'es en permanence en train de faire ta Cosette qui aurait pû être au commande d'une entreprise du CAC40 si t'étais bien né, mais t'es encore plus perclus de préjugés qu'une vieille femme catholique dans un séminaire Sarkoziste...

Tiens, d'ailleurs, tu noteras, je suis agressif avec assez peu de personnes sur ce forum. J'ai juste pas tendance à cacher aux gens que je n'aime pas leur attitude.

Franchement debranches un peu...  Tu ne te rends même plus compte de ton aigreur

Mets la une,  il y a fast&furious  ça va te défouler

Dit le mec qui n'a soit disant pas de temps à lui, mais qui a consacré une bonne partie de son week end à écumer les topics pour lâcher sa propre diarrhée verbale à base de racisme sociale... Mais c'est bon, on tape sur les "putains de bourgeois", ça passe à l'aise... Puis traiter les ouvriers de crétins incapable de se remuer pour évoluer, ça passe aussi à l'aise sur un forum de CSP+.

Quant à ton idée de dire à un mec qui n'a pas de TV d'aller la regarder, ça prouve ton haut niveau d'accès à la culture et le peu de loisir que t'as l'air d'être capable de comprendre quand on les relie avec les mots "dimanche soir"...

Enfin là, j'ai pas que ça à foutre de te parler toute la soirée, avec ma femme, on va se trouver un petit spot sympa en montagne pour se faire une petite soirée "éclipse lunaire"...

"Topic" si ça peut te faire plaisir

 
 
Tu lui as fait peur, là

peur non, mais bon je ne pense pas non plus que ce topic soit majoritairement peuplé par des CSP+, en tout cas aujourdhui

Vu de mon bled et de mes potes de la cité, c'est eux aussi, et ils ont pu pousser jusque bac + 5.

 
Tu te sens exclu ?
C'est vrai que t'essaie de faire du demi-youmou maintenant alors qu'au début tu pensais faire partie de la bonne communauté. C'est dur

+1
 

Du demi-youmou? J'ai du mal à suivre la.

tu dois l'être aussi puisque tu disais un peu plus haut toi même que tu n'es pas CSP+.
 
être réaliste, oulala c'est dur oui  

 
 
 
Du you ou du moussa
Non, je veux dire que les sorties (de route, lol) de Kaizer sont désormais uniquement des petites attaques mesquines à base de smiley.
Donc "demi-youmou" parce qu'on a les petites attaques mesquines, mais sous forme très condensée

 
Euh non, je suis un CSP+. Clairement

grand bien te fasse, ça ne change rien à mon affirmation, je ne pense pas qu'il y ait une majorité de CSP+ sur ce topic ou sur le forum

c'est une attaque d'être étonné par l'affirmation "forum de CSP+" ?  
 
Eh bah, tu dois te sentir souvent attaqué du coup

Ah ok. Moi ça me fait marrer.    
Plus généralement, j'adore passer pour un idiot aux yeux de certains ici.

Je croyais que tu n avais pas les codes culturels ?

Parce que si csp c'est juste une question de salaire,  on doit gagner grosso modo la même chose

Le monde se resume-t-il a ta cite?

Punaise les gars, le week end faut sortir, rire et faire l'amour, c'est pas possible d'être aigri comme ca un dimanche soir

Bah, je suis assez high en ce moment. Je reviens d'un semi.

un très bon week-end merci et toi ?

 
Je ne les avais pas, je les ai acquis.
 

 
Euh non, pas vraiment

 
 
Ah non, c'est une remarque globale sur l'ensemble de ton oeuvre des trois derniers mois en gros

dit-il en trollant grassement quotidiennement

 
 
En fait, ce que tu crois être du troll n'est simplement que l'expression d'un esprit libre et indépendant.  

tout pareil du coup en fait  

Je pense, j'espère d'ailleurs que Dante n'aura pas ce discours envers Kevin et Kevina.

Non, il nous sert ce discours de communiste (et de marxiste en plus    ) uniquement pour trouver des excuses à ses échecs.

 
Une demie-youmolle ?