Je suis pas consultant c'est pour ça  
 
 
 
Chez vous, on ne remplace pas directement par des dents en or ?

2000 euros pour un célibataire à Paris c'est le top, surtout pour un étudiant qui passe de revenu proche de 0 à 2000 par mois. On peut se priver de rien, on achete limite sans regarder
Et quand je vois des gens se plaindre ici avec leur salaire superieur à 2000 euros, et les entendre dire qils sont ric crac, bah ca mepate, je pense que la c'est plus qu'une question de jugeote et de debroullardise, pas besoin de microsoft money pour gérer à la louche un budget menfin

 
Le problème est simple : plus tu as d'argent, plus tu trouves des façons de le gérer/dépenser.
Au final dans l'absolu tu as complètement raison, sauf que la nature humaine te pousse à une logique : plus tu as de la thune, plus tu es radin, plus tu comptes, plus tu as l'impression de manquer et de pas avoir assez.
Et surtout souvent plus tu gagnes de thune = plus tu vieillis, les projets ne sont donc pas les mêmes. A 20 ans tu veux surtout vivre, à 25, tu veux commencer à investir, à mettre de coté, partir en vacances au bout du monde, acheter du matos qui taxe, etc.
 
Après c'est sur qu'avec 2000 euros / mois en célib à Paris tu vis très très confortablement si tu pars pas dans des loisirs/achats onéreux (= plusieurs milliers d'euros)
 
Sur ce topic, tu auras toujours le délire "QUOIIII tu vis dans 20 mcarré ??? Mais c'est une cage à lapin !!! C'est inhumain !!!"
En occident les gens ont du mal à se satisfaire de ce qu'ils ont, on devient vite matérialiste de merde, à vouloir vivre dans toujours plus d'espace, en croyant que c'est un symbole de réussite de vie. Quand tu vois qu'au final les 3/4 des mecs ici ont plutôt des très bons salaires, se plaignent souvent de pas en avoir assez, et passent leur vie sur HFR du matin au soir, c'est plutôt ce que j'appele une vie de merde (et en plus certains ont du tartre sur les dents !!! ). En vérité, on s'habitue à tout, on peut être super heureux en se contentant de très peu et en trouvant son bonheur ailleurs que dans le bien matériel et les économies. Mais faut peut être aller vivre dans des pays largement moins avantagés pour le comprendre...
 
Bref, on va encore dire que je troll

 
Le problème est simple : plus tu as d'argent, plus tu trouves des façons de le gérer/dépenser.
Au final dans l'absolu tu as complètement raison, sauf que la nature humaine te pousse à une logique : plus tu as de la thune, plus tu es radin, plus tu comptes, plus tu as l'impression de manquer et de pas avoir assez.
Et surtout souvent plus tu gagnes de thune = plus tu vieillis, les projets ne sont donc pas les mêmes. A 20 ans tu veux surtout vivre, à 25, tu veux commencer à investir, à mettre de coté, partir en vacances au bout du monde, acheter du matos qui taxe, etc.
 
Après c'est sur qu'avec 2000 euros / mois en célib à Paris tu vis très très confortablement si tu pars pas dans des loisirs/achats onéreux (= plusieurs milliers d'euros)
 
Sur ce topic, tu auras toujours le délire "QUOIIII tu vis dans 20 mcarré ??? Mais c'est une cage à lapin !!! C'est inhumain !!!"
En occident les gens ont du mal à se satisfaire de ce qu'ils ont, on devient vite matérialiste de merde, à vouloir vivre dans toujours plus d'espace, en croyant que c'est un symbole de réussite de vie. Quand tu vois qu'au final les 3/4 des mecs ici ont plutôt des très bons salaires, se plaignent souvent de pas en avoir assez, et passent leur vie sur HFR du matin au soir, c'est plutôt ce que j'appele une vie de merde (et en plus certains ont du tartre sur les dents !!! ). En vérité, on s'habitue à tout, on peut être super heureux en se contentant de très peu et en trouvant son bonheur ailleurs que dans le bien matériel et les économies. Mais faut peut être aller vivre dans des pays largement moins avantagés pour le comprendre...
 
Bref, on va encore dire que je troll

Je te suis à 100%.  Ceux qui trouve que 25m carré c'est trop peu pour une personne devrait partir en stage à Tokyo  

Je vais pas aussi loin dans la branlette neuronale, mais avoir de l'espace c'est surtout vivre confortablement : pouvoir bricoler, stocker des bouquins/DVD, faire la cuisine sans empester le salon... C'est normal de prétendre à un espace vital minimal

Cruelle ironie, c'est justement ceux qui trouvent ça intolérable de loger des gens dans 20m² qui sont responsables de la situation de l'immobilier.

Cruelle ironie, c'est justement ceux qui trouvent ça intolérable de loger des gens dans 20m² qui sont responsables de la situation de l'immobilier.

Je vais pas aussi loin dans la branlette neuronale, mais avoir de l'espace c'est surtout vivre confortablement : pouvoir bricoler, stocker des bouquins/DVD, faire la cuisine sans empester le salon... C'est normal de prétendre à un espace vital minimal

Si ton trip c'est le bricolage et les "loisirs culturels", oui t'as besoin d'espace. C'est pas spécialement le cas de tout le monde.
Et perso quand je fais à manger, je m'arrange pour que ce soit bon, alors ça "empeste" rien.

Plait il ?

Ah non, pas trop, non...

Et perso quand je fais à manger, je m'arrange pour que ce soit bon, alors ça "empeste" rien.

Constat numéro 1 : il y a pas assez de logements.
constat numéro 2 : il y a des riches et des pauvres.

Tant qu'il y aura des riches pour faire gonfler les prix de l'immo, les pauvres seront lésés.
Raisonnement simpliste vous allez dire, mais j'ai le droit, je suis ONQ.

Constat numéro 1 : il y a pas assez de logements.
constat numéro 2 : il y a des riches et des pauvres.
 
Tant qu'il y aura des riches pour faire gonfler les prix de l'immo, les pauvres seront lésés.
Raisonnement simpliste vous allez dire, mais j'ai le droit, je suis ONQ.

Sans oublier qu'un immo cher contribue à soutenir la croissance.
 
Bah ouais ton pouvoir d'achat qui va pas dans le remboursement de l'emprunt, tu le dépenses en binouses au bar du coin.

Euh ?  
T'es quand même pas en train de dire qu'il faut soutenir une croissance ?

 
Non, ça c'est le bourrage de crâne qui consiste à faire croire qu'il est normal de vivre dans moins de 25m² quand on gagne 2500€ net parce que soit disant "il n'y a pas la place" et "c'est pire ailleurs".
 
C'est un problème d'urbanisme, de centralisation et de logements vacants; ça n'a rien de 'normal' et il est impressionnant de voir comment les médias arrivent à faire avaler ce genre de couleuvres au point de faire passer des souplex pour des apparts branchés
 

Et quand on est ni riche ni pauvre, on fait quoi ?
 
Ah, on quitte HFR, c'est vrai...

Euh ?  
T'es quand même pas en train de dire qu'il faut soutenir une croissance ?

On peut pas payer un loyer de 900 euros par mois par exemple quand on gagne 2500 net? Avec 1600 euros de rab on paye pas sa vie et ses impots ?!

Si bien sûr , a moins d'être décroissant

 
Non c'est culturel aussi dans certains pays on se contente de beaucoup moins de place. Maintenant je suis persuadé qu'on peut loger dans plus de 25m carré quand on gagne 2500 net par mois et qu'on vit seul à Paris.

On peut pas payer un loyer de 900 euros par mois par exemple quand on gagne 2500 net? Avec 1600 euros de rab on paye pas sa vie et ses impots ?!

Welcome to the real world.
Pour payer un loyer de 900€, on te demande de gagner 900x4 + ton garant doit gagner la même chose ou plus.
 

Non plus. Un décroissant veut que l'économie décroît.
Moi je veux une acroissance.

Non plus. Un décroissant veut que l'économie décroît.

Welcome to the real world.
Pour payer un loyer de 900€, on te demande de gagner 900x4 + ton garant doit gagner la même chose ou plus.
 
Non plus. Un décroissant veut que l'économie décroît.
Moi je veux une acroissance.

 
Dans le 19ème probablement
 
 
 
Non...  
Y a suffisamment des gens avec 3k net et des garants à 10k qui se battent pour le même appart
 
Le problème n'est pas d'avoir les moyens de le louer, mais de trouver un proprio qui voudra bien de toi!
 

 
Mais c'est systematique? Jveux dire, des apparts à 900 euros yen a beaucoup à Paris, on est dans le "pas cher" de paris, yen a tant que ça des gens qui gagnent plus de 3000 net, ils en trouvent toujours les proprietaires ?!

yen a tant que ça des gens qui gagnent plus de 3000 net, ils en trouvent toujours les proprietaires ?!

Mais c'est systematique? Jveux dire, des apparts à 900 euros yen a beaucoup à Paris, on est dans le "pas cher" de paris, yen a tant que ça des gens qui gagnent plus de 3000 net, ils en trouvent toujours les proprietaires ?!

Ouais le CDD dans la fonction publique, j'y étais et pour trouver un appart, c'est la galère !

 
oui    
 

Ptain, et a coté de ça (vous me direz rien à voir ) de plus en plus de salles de concert de clubs et de bars ferment suite aux plaintes des riverains, en fait ça devient une cité dortoire pour riches quoi
 
(j'ai rien contre les riches en général mais là le phénomène est agaçant même si ya pas vraiment de responsabilité individuelle)