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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°42988638
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2015 à 10:04:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
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Posté le 24-08-2015 à 10:04:10  profilanswer
 

n°42988687
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2015 à 10:08:42  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Et ? Quand tu vas dans un autre pays, tu regardes combien tu veux gagner par rapport au train de vie que tu veux avoir, ce que ça coûte à l'employeur c'est pas important. Si tu coûte 4x ton salaire, tu vas pas te brider pour autant.

 
Donc, en France, tu négocie ton salaire en net?
 
Parce que le seul chiffre important pour un salarié finalement, c'est celui là, c'est l'argent qu'il recoit.

Message cité 2 fois
Message édité par Theomede le 24-08-2015 à 10:11:00
n°42988691
Lagoon57
Posté le 24-08-2015 à 10:08:53  profilanswer
 


Entre 60 et 65%.

n°42988729
Karopockle
Posté le 24-08-2015 à 10:12:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :

 
Donc, en France, tu négocie ton salaire en net?
 
Parce que le seul chiffre important pour un salarié finalement, c'est celui là, c'est l'argent qu'il recoit.


 
On devrait soit le négocier en net (ce qu'on reçoit sur notre compte), soit en super brut (ce qu'on coûte vraiment, ce qui est également une représentation de ce qu'on reçoit vraiment puisqu'il y a les cotisation retraites, assurances diverses etc.)
J'ai jamais compris pourquoi on négociait en brut...

n°42988735
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2015 à 10:12:32  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°42988744
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2015 à 10:13:38  profilanswer
 

Karopockle a écrit :


On devrait soit le négocier en net (ce qu'on reçoit sur notre compte), soit en super brut (ce qu'on coûte vraiment, ce qui est également une représentation de ce qu'on reçoit vraiment puisqu'il y a les cotisation retraites, assurances diverses etc.)
J'ai jamais compris pourquoi on négociait en brut...


La même.
 

Grumms a écrit :


Évidemment. C'est ce que j'ai fait pour venir à Paris. Et si mon client veut m'embaucher, je demanderai même 57k€ super net.


C'est la première fois que j'entend quelqu'un dire ça, mais ok, c'est cohérent  :jap:

n°42988766
Professor
Posté le 24-08-2015 à 10:14:45  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


c'est de la saloperie, ça prolifere plus vite que tout
j'arrive pas a suivre en mojito


Clair ça envahi tout

 

Mais la on l'a bien taillé

n°42988784
Rui_
Posté le 24-08-2015 à 10:16:21  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Et ? Quand tu vas dans un autre pays, tu regardes combien tu veux gagner par rapport au train de vie que tu veux avoir, ce que ça coûte à l'employeur c'est pas important. Si tu coûte 4x ton salaire, tu vas pas te brider pour autant.


 
Tu regardes ce que tu peux faire avec l'argent net qu'on te propose mais tu regardes aussi ce que tu vaux sur le marcher...
 
Si tu fais un taf qui rapporte 200k et qu'on te propose un poste à 100K même si tu peux faire des trucs intéressant avec ce salaire et que tu gagnes plus que 50% de la population pourquoi tu chercherais pas plutôt la boite qui est prête à te payer 150 ou 170? De même que si tu fais un taf qui en rapporte 200 et qu'on te propose 180-190 et bin tu vas pas trop négocier même si ton salaire te place juste au dessus du médian ou au médian.
 
C'est pareil en France hein. Je sais ce que je vaux et ce que je rapporte à la boite du coup même si c'est mon net au final que je touche je sais ou se trouve ma marge de négociation.

n°42988814
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2015 à 10:18:49  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°42988841
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 24-08-2015 à 10:20:47  profilanswer
 


 
Comment comptez vous ce que vous payerez si les écoles étaient payantes?
Comment comptez vous la différence entre le vrai prix des cantines/activité/HLM/& autres truc subventionnés et ce que vous payez vraiment?
Comment comptez vous ce que vous reverse la sécu?
Si vous êtes "pauvres" n'oubliez pas de compter les tarif préférentiels élec/gaz/redevance/... à vous revenus aussi.

mood
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Posté le 24-08-2015 à 10:20:47  profilanswer
 

n°42988843
Rui_
Posté le 24-08-2015 à 10:20:51  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je vois pas où est le super brut dans ton raisonnement là.


 
Ben je parle que en super brut dans mon exemple. Ce que je rapporte à la boite et ce que je lui coûte (en super brut)

n°42988869
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2015 à 10:22:09  answer
 

Ce que je fais est parfaitement légal et si je continue je vais payer des impôts dessus  [:onvasaimer:2]

n°42988888
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2015 à 10:24:04  answer
 

rdlmphotos a écrit :


 
Comment comptez vous ce que vous payerez si les écoles étaient payantes?
Comment comptez vous la différence entre le vrai prix des cantines/activité/HLM/& autres truc subventionnés et ce que vous payez vraiment?
Comment comptez vous ce que vous reverse la sécu?
Si vous êtes "pauvres" n'oubliez pas de compter les tarif préférentiels élec/gaz/redevance/... à vous revenus aussi.


Non mais je vois pas où est la question, ce topic est fréquenté par des français et belge principalement donc les services publics ont en profite tous plus ou moins de la même manière. Ça ne change rien au raisonnement.

n°42988954
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2015 à 10:29:44  answer
 

Tiens d'ailleurs je sais bien que c'est un mythe de passer le Horn chez les gens qui font de la voile mais pourquoi est-ce un mythe ? C'est dangereux ?

n°42988959
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 24-08-2015 à 10:30:13  profilanswer
 


Certain en profite plus que d'autres (les parents en autre).  :o  


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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°42988979
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2015 à 10:32:02  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°42988989
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2015 à 10:32:59  answer
 

Bon, de retour de vacances.
 
Finalement on a pas mal géré le budget.  
 
Un peu plus de 6K € pour 3 semaines, dont 4 jours à paris (j'avais plutôt budgété 8K).  
 
J'en reste à ce que je pensais, paris est une belle ville (sale) avec énormément de choses à faire. Le problème c'est qu'il faut des revenus monstrueux pour en profiter pleinement, ce que bien peu de gens ont en réalité, même ici.
 
Après si c'est pour se contenter de pis aller ou se restreindre, je n'y vois aucun intérêt.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-08-2015 à 10:34:06
n°42988995
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 24-08-2015 à 10:33:29  profilanswer
 


C'est surement l'endroit le plus dangereux à cause des vents violent et des grosses vagues. Et si tu as la puasse, tu as aussi les iceberg.  :D

 

Et puis pour le côté mythe, n'oublie pas que c'était l'unique voie de navigation pour aller au pacifique par l'Ouest durant des siècle avant la construction du canal de Paname.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 24-08-2015 à 10:35:57

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°42989177
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2015 à 10:46:01  answer
 

Ok c'est donc bien chaud. C'est tendu quand même dans d'autres sports il ne faut pas risquer sa vie pour accomplir d'exploit. :jap: Respect à ceux qui osent :jap:

n°42989232
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2015 à 10:49:45  profilanswer
 


Le sens de la remarque, c'était plus : "Si tu à un logement social que tu loue 400€ au lieux de 800€ (prix du marché), c'est 400€ que tu dois ajouter à tes revenus autres".

n°42989237
BriocheDes​tin
Posté le 24-08-2015 à 10:50:03  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non, les cotisations patronales font parties du salaire brut de l'employé. (Cette distinction charges patronales/salariales est d'ailleurs à ma connaissance spécifique à la France).  
 
Démonstration par l'exemple : Si demain ton employeur t'annonce : "J'ai 10K€ de budget pour te filer une prime". Ce 10K€, c'est ta prime superbrut. En net d'impots, ça te fera environ 3k5


 
Tu as effectivement démontré que les cotisations patronales ne font pas partie du salaire brut de l'employé :sarcastic:  
 
Désolé mais Grumms a raison sur ce point...  
 

Karopockle a écrit :


 
On devrait soit le négocier en net (ce qu'on reçoit sur notre compte), soit en super brut (ce qu'on coûte vraiment, ce qui est également une représentation de ce qu'on reçoit vraiment puisqu'il y a les cotisation retraites, assurances diverses etc.)
J'ai jamais compris pourquoi on négociait en brut...


 
Je comprends pas trop pourquoi tu tiques là-dessus.
Le brut représente une base de calcul pour la plupart des revenus différents (net, super brut, pension, chômage).
En général, on applique un simple calcul de proportion sur base de celui-ci. Ca semble pas illogique de négocier ça plutôt qu'autre chose même si l'exemple atypique de Grumms qui a négocié son super net évite toute surprise.
 
 
 
Tu vends de la drogue légalement?  :o  

n°42989248
r06
Posté le 24-08-2015 à 10:51:00  profilanswer
 


 
Oui enfin le cap horn (ou bonne esperance d'ailleurs) en croisière si t'es pas pressé, t'attends la bonne fenêtre météo et ça passe tranquillement... :o

n°42989261
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2015 à 10:51:59  profilanswer
 

BriocheDestin a écrit :


Tu as effectivement démontré que les cotisations patronales ne font pas partie du salaire brut de l'employé :sarcastic:  
 
Désolé mais Grumms a raison sur ce point...  


Bah non. Le brut, c'est que l'employeur donne/budget comme salaire (ici, tu as 10K de prime). Le net, c'est ce que tu reçois sur ta fiche de paye (5K à la louche). Le super-net, c'est ce montant - l'IR que tu vas payer dessus.

n°42989291
in_your_ph​ion
Posté le 24-08-2015 à 10:53:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah non. Le brut, c'est que l'employeur donne/budget comme salaire (ici, tu as 10K de prime). Le net, c'est ce que tu reçois sur ta fiche de paye (5K à la louche). Le super-net, c'est ce montant - l'IR que tu vas payer dessus.


 
est ce que les gens qui postent sur ce forum comptent leur intéressement/participation dans leur "super net" ?

n°42989343
alpachinoi​s
Posté le 24-08-2015 à 10:56:42  profilanswer
 

Négociation salariale vendredi 3300 net only [:sadfrog62:4]  
 
Je suis bien loin de la compliance HFR [:ponaygay:4]

n°42989348
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2015 à 10:57:02  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°42989356
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2015 à 10:57:41  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°42989357
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 24-08-2015 à 10:57:45  profilanswer
 

Bon, ca fait un mois que je suis pas venu, quoi de neuf ?
Dante a offert un LG G5 à ses enfants et un Iphone 12 à son chien ? (ou le contraire)
Btbw a revendu ses chinoiseries pour acheter un appart à Villefranche/Saône ?
Grenouille continue son inexorable remontée vers la région Parisienne en ayant déménagé sur Valence ?
Mac a pré-inscrit ses gosses à LLG ou H4 ?
Filob a écrit 12000 messages sur tout et sur rien avec un avis bien tranché parce que HFR c'est du serious bizness tout de même ?
Eclairez-moi

n°42989384
alpachinoi​s
Posté le 24-08-2015 à 10:59:20  profilanswer
 

Grumms a écrit :


A noter que j'ai jamais négocié un salaire global en super net pour le moment. Pour Paris, j'avais déjà mon salaire, et j'ai négocié la part supplémentaire en super net (par jour). Par contre, si mon client veut m'embaucher, je vais lui présenter mes revenus super nets, c'est clair, car ça sera une des raisons pour lesquels je refuserai sûrement d'être embauché (60k€ super net, ça doit faire 100k€ brut, pour un mec de 33 ans qui a toujours été consultant en SSII, je pense que ça sera bcp trop, mais bon, peut-être qu'ils peuvent considérer mon poste comme étant un poste de direction, ce qui serait pas déconnant vu les ambitions que j'ai techniquement -et pas hierarchiquement).


 
Et c'est quoi ton taff (à part rester sur HFR :o )  ?


Message édité par alpachinois le 24-08-2015 à 10:59:28
n°42989405
r06
Posté le 24-08-2015 à 11:00:13  profilanswer
 

Grumms a écrit :


A noter que j'ai jamais négocié un salaire global en super net pour le moment. Pour Paris, j'avais déjà mon salaire, et j'ai négocié la part supplémentaire en super net (par jour). Par contre, si mon client veut m'embaucher, je vais lui présenter mes revenus super nets, c'est clair, car ça sera une des raisons pour lesquels je refuserai sûrement d'être embauché (60k€ super net, ça doit faire 100k€ brut, pour un mec de 33 ans qui a toujours été consultant en SSII, je pense que ça sera bcp trop, mais bon, peut-être qu'ils peuvent considérer mon poste comme étant un poste de direction, ce qui serait pas déconnant vu les ambitions que j'ai techniquement -et pas hierarchiquement).

 

C'est bizarre ça, pour moi par définition un poste de direction n'est pas technique, en plus je croyais que tu faisais du planning et que tu bossais que 2 h par semaine?  :o

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 24-08-2015 à 11:00:34
n°42989408
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2015 à 11:00:18  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°42989419
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2015 à 11:01:08  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°42989440
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2015 à 11:02:13  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°42989442
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 24-08-2015 à 11:02:22  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Ma boîte ne me verse pas qu'un salaire. Je l'avais déjà expliqué.  
 
Pour Roum, argent de poche probablement, revenus de ses jeux boursiers. Et vente de drogue évidemment.  
 
Et le super brut n'est pas un revenu. Je me vois pas dans quel monde tu peux considérer les charges patronales comme étant des revenus.


Dans un monde qui a compris que charges patronales ou salariales, ça revient au même, c'est des "impôts" déduits du brut en échange d'une couverture sociale ?

Rui_ a écrit :

Et désolé le Super Brut c'est mon vraie revenue justement c'est ce que je vaux vraiment sur le marcher du travail ce qu'une boite est prête a débourser tous les mois pour m'avoir... Je trouve ça aussi important que mon net finale. Au moins si je quitte le pays ou que je monte mon truc je sais combien je pourrais gagner, me facturer, récupérer.


+1
Quand je vois comment les consultants Anglais freelance arrivent à payer presque zéro impôts, c'est bien le brut qu'ils facturent et utilisent comme base de comparaison.

n°42989484
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-08-2015 à 11:04:50  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Du coup faudrait aussi compter les frais de fonctionnement non ?
 
Le super brut, ça englobe les devoirs de le coût pour l'entreprise. Ton revenu, tu peux le compter en brut si tu veux, les charges salariales, c'est ce que tu dois, toi, à l'état. Mais les charges patronales, c'est du même acabit que le loyer du siège, le salaire des managers, etc... ça te concerne pas.


Pas du tout non, les charges salariales, c'est un prélevement sur le salaire d'un employé, pour payer des prestations sociales. Rien à voir avec des frais de fonctionnement.  
 
C'est d'ailleurs pour ça que ton salaire superbrut figure sur ta fiche de paye (ou du moins y figurait jusqu'à il y a peu).

n°42989494
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-08-2015 à 11:05:28  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Négociation salariale vendredi 3300 net only [:sadfrog62:4]  
 
Je suis bien loin de la compliance HFR [:ponaygay:4]


si ta femme gagne pareil ou si tu as un ou deux locatif c'est correct


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marilou repose sous la neige
n°42989496
r06
Posté le 24-08-2015 à 11:05:35  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Et les directions techniques, t'en fais quoi ? Mais grosso modo, mon boulot, quand il y aura + de projet, ça serait de manager l'équipe, sur la base des méthodes que je suis en train de mettre en place.
 
J'ai bossé 0h la semaine dernière (mais j'ai été obligé de bosser hier après-midi quand même un peu).


 
Du coup c'est pas des ambitions techniques mais des ambitions hiérarchiques que tu as, c'est pas grave hein, le management c'est pas sale... :D  
 
Après pour le coup ce genre de poste dans les boites que je connais (pas du tout dans le secteur de vinci) 100k ça me surprend pas du tout, par contre le côté travaille peu nettement plus... :D

n°42989503
alpachinoi​s
Posté le 24-08-2015 à 11:06:00  profilanswer
 

Grumms a écrit :


On peut considérer que je deviendrais directeur de la coordination des projets de V...i.


 
Chef de projet de cycle en V et 5k net/mois :??: :ouch: Bon j'arrête le dév (surtout que j'étais super bon dans les matières de gestion de projet durant les études :o )

mood
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