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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°42926252
r06
Posté le 18-08-2015 à 11:20:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Tu as 1m€:
-Tu achètes des actions google et tu veux payer ton loyer avec les dividendes, tu vas être imposé sur tes PV.
-Tu achètes ta RP, tu as la taxe foncière (et les frais de notaire certes).
Plus l'abattement pour l'isf... [:topac de nerdz:5]

  

Essayer de prédire le futur à partir du passé c'est toujours hasardeux.. [:campi:2]

 
EvilTyler a écrit :

 

C'est surtout ça la difficulté.

 

L'achat est une épargne forcée; en restant localoser, certains ont du mal à se contraindre à épargner le delta achat/loc, du coup les jolis tableau excel ventant la rentabilité de la location ne valent plus grand chose.

 

C'est un peu mon problème :whistle:

 

:jap:  Et si tu es rigoureux tu as vite fait de l'être "trop" et du coup de perdre en qualité de vie... :D

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 18-08-2015 à 11:22:45
mood
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Posté le 18-08-2015 à 11:20:03  profilanswer
 

n°42926262
alleraille​urs
Posté le 18-08-2015 à 11:20:48  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
On peut vraiment faire du locatif financé à 100% par l'emprunt actuellement ?
 
Quand je vois des projections sur le topic immo d'investissement locatif d'un montant supérieur à ce qui serait possible pour une RP, je me pose des questions !


 
Pour 99% de la population ? Impossible
Pour sadlig and co ? oui.


---------------
Mon feed
n°42926270
sadlig
Posté le 18-08-2015 à 11:21:16  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

On peut vraiment faire du locatif financé à 100% par l'emprunt actuellement ?

 

Quand je vois des projections sur le topic immo d'investissement locatif d'un montant supérieur à ce qui serait possible pour une RP, je me pose des questions !

 

Bien sur que oui, pourquoi non ? Je ne vois pas quel serait l'obstacle ?

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 18-08-2015 à 11:21:45

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°42926272
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 18-08-2015 à 11:21:24  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Bah le problème c'est que ça impose d'habiter à Roubaix  :sweat:

Pourquoi ?


---------------
Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°42926282
glandoll
Posté le 18-08-2015 à 11:21:51  profilanswer
 


 
non, surtout dans un pays sans frais de notaire ou presque (pour le premier achat grosso modo)  :o  
ca fera une rente pour plus tard...en cas de non revente.
 
exemple d'achat à 300 loyers en vivant 5 ans puis location
300k à 2.5% sur 25 ans soit 1350€ de mensualités (environ 625€ d'intérêts les premières années vs 700€ de capital amorti)
 
pendant 5 ans => 350€ de dépenses en plus + 2k par an de frais divers supplémentaires
=> 21k d'épargne + 24k frais de notaires = 45k pour le locataire avec les intérêts à 3% +/- 50-52k
il reste 254k à rembourser càd +/- 46k d'épargne
 
les 20 années suivantes => location à 1k
on va considérer 200€ d'intérêts donc revenu à déclarer 9600 à 30% => 3k d'impôt donc 9k net pour 18,2k (prêt + frais) soit 9,2k à sortir
9.2*20 = 184k
 
50-52k + 184k à 3% => +/- 340-350k€ au locataire vs 300k le bien immo
en arrondissant à la louche (intérêts et impôts) et en étant plutôt favorable au locataire

n°42926285
kaboom85
Posté le 18-08-2015 à 11:22:07  profilanswer
 


 
bah mettre 200 loyers par exemple dans un bien au moment ou il ne te reste peut etre que 100 mois à vivre ça me semble pas folichon

n°42926291
r06
Posté le 18-08-2015 à 11:22:30  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
On peut vraiment faire du locatif financé à 100% par l'emprunt actuellement ?
 
Quand je vois des projections sur le topic immo d'investissement locatif d'un montant supérieur à ce qui serait possible pour une RP, je me pose des questions !


 
Prof en fait, sadlig aussi (mais lui si je me souviens il a des "astuces" ).
Dans mon coin j'ai l'impression que pour certains biens c'est possible... :o

n°42926310
alleraille​urs
Posté le 18-08-2015 à 11:24:08  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Prof en fait, sadlig aussi (mais lui si je me souviens il a des "astuces" ).
Dans mon coin j'ai l'impression que pour certains biens c'est possible... :o


Prof ne prend pas en compte l'investissement en temps pour les travaux etc par exemple  :o


---------------
Mon feed
n°42926318
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2015 à 11:24:24  answer
 


 
Roubaix c'est une des pire ville de France.

n°42926348
leraturbai​n
Posté le 18-08-2015 à 11:26:22  profilanswer
 


 
4,7 k€/m² à Toulouse, c'est vendu par [:cope2017:5] ?
 
 [:spawn_cqn:1]

mood
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Posté le 18-08-2015 à 11:26:22  profilanswer
 

n°42926350
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 18-08-2015 à 11:26:48  profilanswer
 

Non. Pourquoi être obligé d'y habiter ?


---------------
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n°42926386
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2015 à 11:29:03  answer
 

Azrail a écrit :

Non. Pourquoi être obligé d'y habiter ?


 
C'est le deal je crois
en tout cas t'es obligé de la rénover, sachant que ce sont des maisons à l'abandon.
mébon dans 15 ans ce sera le seul quartier potable de Roubaix, avec des belles maisons

n°42926397
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2015 à 11:30:05  profilanswer
 

r06 a écrit :

:jap:  Et si tu es rigoureux tu as vite fait de l'être "trop" et du coup de perdre en qualité de vie... :D


 
Je préfère garder ma qualité de vie.
Cela dit je ne dépense pas des masses depuis que je suis ici, mais l'épargne ne gonfle quand même pas bcp... ça ira mieux quand j'aurai fini de payer la voiture :lol:
 

allerailleurs a écrit :

Pour 99% de la population ? Impossible
Pour sadlig and co ? oui.


 
3 - 2 - 1  
 

sadlig a écrit :

Bien sur que oui, pourquoi non ? Je ne vois pas quel serait l'obstacle ?


 
 [:ling14]  
 


 
C'est uniquement pour des résidences principales il me semble.
 
 
 
Je veux bien un montage clef en main en fait  :whistle:  
 
Le souci c'est quand même de ne plus pouvoir acheter sa RP dans les prochaines années à cause de la baisse de la capacité d'emprunt :/


---------------
More GG, more skill
n°42926402
fabien1176
Posté le 18-08-2015 à 11:30:17  profilanswer
 


 
C'est juste à cause d'Airbus que c'est si cher Toulouse ?

n°42926410
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-08-2015 à 11:31:03  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
J'ai dit "difficulté à trouver un bailleur". Un bailleur sera réticent à louer à un retraité, qui est inexpulsable passé un certain age.
 
 


 

briseparpaing a écrit :


 
1/ La rentabilité sur des durées très longues (plusieurs décennies) est majoritairement acquise
2/ Il n'y a pas que l'argent qui compte dans la vie. Le fait de choisir d'être locataire ou proprio dépend aussi des biens disponibles. Trouver des grands logements en tant que location, c'est bcp plus compliqué que des petits par exemple. Dans certaines régions, le parc locatif est très faible et de très mauvaise qualité.


 
 
Seulement dans vos coins riches qui vampirisent le pays.
 
En province, les propriétaires adorent les retraité : c'est une source de revenu assurée, comme un fonctionnaire ou un salarié de cogip.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°42926411
alleraille​urs
Posté le 18-08-2015 à 11:31:07  profilanswer
 

C'est la nouvelle mode, offrir des maison, terrain, pour attiser des gens dans les zones sinistrées.


---------------
Mon feed
n°42926413
sadlig
Posté le 18-08-2015 à 11:31:10  profilanswer
 

 

Si je prends l'opération que je regarde actuellement :
Prix d'acquisition : T2 50 m² + parking pour 202 K€ frais de notaire inclus (c'est très cher mais très bien placé)
Mensualité de prêt sur 20 ans = 1.150 € mensuels
Loyer du locataire hors charges = 500 € mensuels
Economie d'impôt = 350 €
Reste à charge mensuel = 1150-500-350 = 300 €

 

C'est une première approche, je ne compte pas la négociation du prêt, le déficit foncier, la taxe foncière la 3ème année, l'augmentation de loyer, les travaux dans 15-20 ans, les charges de copropriétés,...

 

Mais au final d'ici 20 ans le bien m'auras coûté autour de (300*12*12 + 500*12*8) = 91.200 € pour une valeur de 202 K€.

 

C'est loin d'être l'affaire du siècle... On me propose beaucoup mieux (une maison à 180 K€ louée 800 € mensuels) mais là j'ai une optique patrimoniale : cet appart servira pour les études de mon fils peut-être ou pour nous quand on sera plus âgés.

Message cité 3 fois
Message édité par sadlig le 18-08-2015 à 11:33:23

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°42926445
glandoll
Posté le 18-08-2015 à 11:33:14  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Si je prends l'opération que je regarde actuellement :  
Prix d'acquisition : T2 50 m² + parking pour 202 K€ frais de notaire inclus (c'est très cher mais très bien placé)
Mensualité de prêt sur 20 ans = 1.150 € mensuels
Loyer du locataire hors charges = 500 € mensuels
Economie d'impôt = 350 €
Reste à charge mensuel = 1150-500-350 = 300 €
 
C'est une première approche, je ne compte pas le déficit foncier, la taxe foncière la 3ème année, l'augmentation de loyer, les travaux dans 15-20 ans, les charges de copropriétés,...
 
Mais au final d'ici 20 ans le bien m'auras coûté autour de (300*12*12 + 500*12*8) = 91.200 € pour une valeur de 202 K€.
 
 


 
et les impôts sur les 500€ mensuels ???

n°42926453
r06
Posté le 18-08-2015 à 11:33:51  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
C'est juste à cause d'Airbus que c'est si cher Toulouse ?


 
Non mais c'est pas très cher Toulouse faut arrêter, largement moins qu'Aix par exemple.... :o  
Prix moyen appartement Toulouse 2700€/m2  (2900€/m2 maison)
Prix moyen appartement Aix 3825€/m2  (4100€/m2 maison)
 
Et vu les salaire à Airbus c'est normal... :o

n°42926458
sadlig
Posté le 18-08-2015 à 11:34:19  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

et les impôts sur les 500€ mensuels ???


Avec un emprunt in fine tu es en déficit foncier, ça te réduit tes impôts en fait.

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 18-08-2015 à 11:34:44

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°42926472
Azrail
Ce site existe encore ?
Posté le 18-08-2015 à 11:34:55  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

C'est uniquement pour des résidences principales il me semble.

Ah ué, pas marrant.
Faut faire venir des migrants illettrés dedans en fait.


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Every time I crashed the internet, it's like, this little drop of truth. Every time I say something that’s extremely truthful out loud, it literally breaks the internet. So what are we getting all of the rest of the time?
n°42926474
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2015 à 11:35:01  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Si je prends l'opération que je regarde actuellement :  
Prix d'acquisition : T2 50 m² + parking pour 202 K€ frais de notaire inclus (c'est très cher mais très bien placé)
Mensualité de prêt sur 20 ans = 1.150 € mensuels
Loyer du locataire hors charges = 500 € mensuels
Economie d'impôt = 350 €
Reste à charge mensuel = 1150-500-350 = 300 €

C'est une première approche, je ne compte pas la négociation du prêt, le déficit foncier, la taxe foncière la 3ème année, l'augmentation de loyer, les travaux dans 15-20 ans, les charges de copropriétés,...
 
Mais au final d'ici 20 ans le bien m'auras coûté autour de (300*12*12 + 500*12*8) = 91.200 € pour une valeur de 202 K€.
 
C'est loin d'être l'affaire du siècle... On me propose beaucoup mieux (une maison à 180 K€ louée 800 € mensuels) mais là j'ai une optique patrimoniale : cet appart servira pour les études de mon fils peut-être ou pour nous quand on sera plus âgés.


 
T'appelles ça 100% financé par le loyer :heink:  
Oui c'est sur que sur 20 ans ça s'auto finance, mais c'était pas ça le sujet :D


---------------
More GG, more skill
n°42926478
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 18-08-2015 à 11:35:14  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Avec un emprunt in fine tu es en déficit foncier, ça te réduit tes impôts en fait.


avec un taux a 1% ?  [:sadfrog62:1]


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marilou repose sous la neige
n°42926489
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-08-2015 à 11:36:00  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Avec un emprunt in fine tu es en déficit foncier, ça te réduit tes impôts en fait.


 
L'emprunt in fine, le truc innaccessible pour 95% des gens :D
 
Tu tournes en boucle sadlig, à toujours ramener après coup un élément explicatif inaccessible aux classes moyennes.


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°42926492
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2015 à 11:36:26  answer
 

Azrail a écrit :

Ah ué, pas marrant.
Faut faire venir des migrants illettrés dedans en fait.


 
Le but c'est de rendre Roubaix meilleur j'sais pas si t'as compris

n°42926513
sadlig
Posté le 18-08-2015 à 11:38:00  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
T'appelles ça 100% financé par le loyer :heink:  
Oui c'est sur que sur 20 ans ça s'auto finance, mais c'était pas ça le sujet :D


Je n'avais pas compris la question comme ça  :heink:  
Pour moi la question c'était de financer 100 % par emprunt un investissement, c'est pourquoi je ne voyais pas le souci.
Si la question c'est autofinancer l'investissement locatif, c'est possible avec une maison hors du centre ville mais c'est plus risqué. L'exemple de la maison qu'on m'a proposé s'autofinançait sans problème mais je ne crois pas beaucoup au marché locatif local.


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n°42926517
r06
Posté le 18-08-2015 à 11:38:12  profilanswer
 

 

Pour le centre c'est pas juste qu'il est agréable à vivre et qu'on peut y trouver de tout y compris des maisons sympas?
Du coup les prix sont en conséquence.
Par chez moi, il y a aussi de très gros écarts de prix entre le prix moyen et les prix des biens de qualité (bon emplacement, vue, étage élevé si appart, prestation sympa, parking...).
Typiquement ces biens là sont 1,5 à 2 fois plus cher au m2 que le tout venant... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 18-08-2015 à 11:39:23
n°42926538
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 18-08-2015 à 11:39:11  profilanswer
 


 
Ca c'est quand même pas le souci quand on est sur hfr :o
 
 

sadlig a écrit :


Je n'avais pas compris la question comme ça  :heink:  
Pour moi la question c'était de financer 100 % par emprunt un investissement, c'est pourquoi je ne voyais pas le souci.
Si la question c'est autofinancer l'investissement locatif, c'est possible avec une maison hors du centre ville mais c'est plus risqué. L'exemple de la maison qu'on m'a proposé s'autofinançait sans problème mais je ne crois pas beaucoup au marché locatif local.


 
As usual :D


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More GG, more skill
n°42926545
fabien1176
Posté le 18-08-2015 à 11:39:29  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Non mais c'est pas très cher Toulouse faut arrêter, largement moins qu'Aix par exemple.... :o  
Prix moyen appartement Toulouse 2700€/m2  (2900€/m2 maison)
Prix moyen appartement Aix 3825€/m2  (4100€/m2 maison)
 
Et vu les salaire à Airbus c'est normal... :o


 
Ben justement, les salaires chez Airbus sont quand même particulièrement élevés par rapport à d'autres entreprises 'industrielles'.

n°42926563
sadlig
Posté le 18-08-2015 à 11:40:35  profilanswer
 


 
Je ne compte pas l'augmentation de loyer, et la valorisation éventuelle du bien. La vacance locative coûte peu voire pas (logement bien placé, assurances, déficit foncier accru,...). Les travaux davantage.
La défiscalisation s'adresse aux personnes qui payent beaucoup d'impôts, c'est un peu le principe.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°42926569
r06
Posté le 18-08-2015 à 11:41:00  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Ben justement, les salaires chez Airbus sont quand même particulièrement élevés par rapport à d'autres entreprises 'industrielles'.


 
De ce que je connais pas vraiment mais je suis peut être biaisé... :o

n°42926588
sadlig
Posté le 18-08-2015 à 11:42:15  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Non mais c'est pas très cher Toulouse faut arrêter, largement moins qu'Aix par exemple.... :o  
Prix moyen appartement Toulouse 2700€/m2  (2900€/m2 maison)
Prix moyen appartement Aix 3825€/m2  (4100€/m2 maison)
 
Et vu les salaire à Airbus c'est normal... :o


 
C'est clair qu'ils sont bien payés ! J'ai vu des fiches de paie pour des demandes de logement PLS... On est plus vraiment dans le social là.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°42926613
sadlig
Posté le 18-08-2015 à 11:43:39  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
De ce que je connais pas vraiment mais je suis peut être biaisé... :o


 
D'après ce que je sais : les gens d'Airbus sont bien payés, les sous-traitants en revanche c'est la misère


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°42926619
alleraille​urs
Posté le 18-08-2015 à 11:43:51  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Ca c'est quand même pas le souci quand on est sur hfr :o

 



  

J'avais pas raison ? :o


Message édité par allerailleurs le 18-08-2015 à 11:43:58

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