Reprise du message précédent :

 
Force est de constater que tout ça est assez vrai.
Hors sujet ; mais assez vrai quand même.

 
Pas forcément hors sujet.
 
Le fait de n'avoir aucun temps pour soi est une atteinte à la convenabilité

 
C'est vrai.
 
Mais c'est avant tout un choix, même quand on a des enfants (en plus du choix d'avoir fait des enfants, je veux dire)

Il y a deux sujets où l'absence de réflexion d'un grande partie des gens me fascine: les enfants et l'immobilier.
Comment peut on prendre des décisions aussi importantes en réfléchissant aussi peu?

Putain, un article aussi long pour démontrer l'évidence, c'est vraiment le genre de média que je ne peux plus encadrer : aucune réflexion, uniquement une énonciation de faits plus ou moins connu de tous le monde    
 
 

 
Donc tu regrettes d'avoir fait des gamins?

 
Commentaire péremptoire.

Simple constat. Le nombre de personnes qui ont l'air de découvrir qu'un bébé pleure la nuit,qu'un enfant prend du temps et que cela change complètement ta vie, c'est à la limite du terrifiant.

le topic parent ou childfree c'est à côté  

c'est complètement con ce genre d'article surtout

Plutôt que de savoir quel salaire € fait combien en salaire CHF; regarde plutôt quels sont tes postes de dépenses et compare avec la Suisse. Car si par exemple tu claques 10k€/an en allant au ski tout les week-end depuis Paris, ce poste ne te coutera pas 25k€/an en habitant en Suisse.
 
Un coup d'oeil sur http://www.expatistan.com/cost-of- [...] is/geneva? te donnera une grossière estimation pour savoir le cout de la vie. Pour le salaire, regarde sur glassdoor par exemple (et le brut->net tu peux regarder sur http://www.salairesuisse.ch/).
 
Pour les activités, c'est évident que Genève est moins dynamique que Paris, car Genève à 200k habitants vs 2M (intra-muros).

 
Quand je vois les gens qui achètent "parce que je jette l'argent du loyer par les fenêtres" et qui font des gosses sans réfléchir à leurs moyens parce que "c'est pas grave, on mangera des pâtes, de toute façon un gosse de plus ou de moins ça change rien" j'hallucine un peu. Souvent les 2 cumulés d'ailleurs

 
En fait je suis du même avis que toi    
Je n'avais pas vu le "une grande partie des gens" dans ton précédent post donc du coup je pensais que tu généralisais.

Pas de pb  

Arrêtez on va repartir sur une journée dantesque encore.

L'immobilier, c'est aussi dû au manque de culture économique des français, je pense. Quand tu vois le nombre de gars qui ne comprenne pas comment fonctionne un crédit, tu comprends que ça va être compliqué pour eux.
 
Pour les gamins, c'est plus viscéral, y a un moment où la réflexion s'arrête et où ce sont des raisons plus internes qui prennent le dessus. Honnêtement, s'il fallait décider uniquement du point de vue intellectuel de faire des gosses ou pas, je suis pas sûr que l'avenir de l'humanité serait assuré  

 
super merci je regarderai ça au boulot

 
+1

 
deja c'est vendredi donc c'est logique !
en plus les alternatives sont pires  

Je suis au Sofitel à Bruxelles, c'est très convenable

 
et la naffisatou belge aussi ?  

Heureusement pour les vendeurs que les gens ne font pas de calculs, sinon le marché de l'immo serait mort  
Et concernant les enfants c'est pareil, si tout le monde réfléchissait de trop, on serait déjà annexé par la belgique parce qu'on ne serait plus de 500k habitants au plus.

C'est un mec

Après les goûts et les couleurs on ne juge pas ici, monsieur  

J'ai lu en 30 sec en diagonale... mais même si dans l'absolue je pense que d'être, VRAIMENT, débordé sans enfant c'est être vraiment mal organisé, voir un peu en mode calimero...
 
Je pense qu'il faut pas prendre le travers inverse et dire qu'un enfant c'est forcement une source d'emmerde qui ne laisse plus aucun moment, empêche de dormir, etc.
 
Je parle en tant que parent. Alors j'ai p'tet dégoté le bon modèle, ou alors mon caractère et ma façon de faire la formaté, mais quand j'en entends qui justifie tout par "ouai mais avec le(s) enfant(s)..." je suis souvent atterré...

Tiens, qui parmi ici, si ce n'était pas une question d'argent du tout (imaginons qu'elle est gratuite) prendraient une gouvernante/nounou à plein temps pour leurs enfants ?
 

Relis le sujet tu vas voir pourquoi c'est HS. "Combien" et "convenablement" (= synonyme de suffisant).

 
J'ai une collègue qui a pris une fille au pair il y a 2 ans.
Il a divorcé un an plus tard

 
Je prendrai un majordome,
Car en fait si c'est pas une question d'argent du tout, l'un de deux pourraient se consacrer à 100% aux enfants donc pas vraiment besoin d'une gouvernante.
Après si on a Mary Popins de dispo on prend hein  

 
Pour la fille au pair ?

Non,  c'est le meilleur moyen d en faire des gosses déséquilibrés.

Par contre je prendrai à la place une femme de ménage

Perso, pour avoir déjà un enfant, et utilisé les services d'une nounou et vu l'école.
 
Je pense que j'ai tendance, surtout avec 2 voir 3 enfants, à prendre une nounou.
 
P'tet que je prendrait le relais a certains moment. Mais avoir à l'idée que les enfants sont dans leur environnement et on la surveillance et les "soins" nécessaire tout au long de la journée me plait bien. Sans compter le lien d'affection qui se créera d'autant plus facilement.

 
Argumentation là !
 
Parce que ça ou crèche/assistante matériel c'est proche hein...

J'en prends une pour moi et une pour les enfants.
Mais vraiment sans souci, je suis pas dans le trip connexion avec les gamins en faisant tous les trucs chiants.
 
Et une femme de ménage effectivement.

Absolument, tout le monde n'a pas les mêmes moyens.

 
"A cause de".
Disons que quand le loup entre dans la bergerie    
Et puis c'était assez prévisible : la fille au pair avait été recrutée justement parce que l'épouse de mon collègue était très souvent en déplacements professionnels.
 

A chacun ses loisirs.

Le temps de quoi ?
 
Franchement, si t'as des gamins et plus le temps de rien, c'est qu'avant t'avais quasi le temps de rien...
 
C'est sur que si les deux font déjà 45H de taf par semaine le gosse va tout compliquer. Mais des gens normaux aux 35h avec un rythme favorable ça sera pépère.
 
Avec mon ex. quand on a eu ma fille elle faisait du 6h->15h30 et moi du 9h->18h et je rentrais le midi... autant dire que c'était super facile de s'organiser pour faire le ménage entre midi et deux, les sorties du chien et poser/chercher la gamine chez la nounou.
 
En gros je rentrais elle prenait le bib', pendant ce temps je préparait le repas et a 19h30-20h on était tranquille la môme au pieu et on avait notre soirée.
 
Alors sortir était plus compliqué, mais les babysitter/la famille/les amis ça existe.

 
Les amis pour faire garder le gamin ?

apres des qu'il ont 16 ans on retrouve une vie normal