Reprise du message précédent :

 
C'est pas faux
Apres avoir quel pourcentage du budget ça représente
 

 
Pourquoi? Tu crois pas qu'il pourra faire des concessions sur autre chose que sa maison en premier lieu?

 
Ha ba oui je suis bête  

 
C'est pas contradictoire, si je me sers la ceinture, je fais plus gaffe a mon budget, je consomme moins, donc je me prive.
On parle pas de la définition HFRienne ou se serrer la ceinture veux dire épargner 400€ au lieu de 600€  
 

 
Et alors, leur épargne leur permettent de s'en sortir?

 
"Consommer moins" égal forcément "se priver", c'est là que tu commet une erreur
 

+1, je pense pareil
 
 
Bah c'est surtout qu'il faut réussir à trouver un job à qualification/paye égale, et faut voir le bassin d'emploi quoi
 
 
Parce que si tu fait pas gaffe, tu vas consommer tout ton salaire?
 
Perso, je vois pas comment je pourrais, sauf à chercher volontairement à dépenser, donc fringues++, voiture++, voyages++

 
T'a acheté un F2 que tu rembourse sur 25 ans quoi  .
Nan mais voila, ce genre de chose me semble plus censé, mais qu'on brandisse directe le "en cas de coup dur" quand tu demande aux gens pourquoi ils épargnent, ça fait bizarre tout ce pessimisme

 
Parce-que quand je dis "se priver", il ne faut pas s'imaginer comme cosette.
Si je te dis que je fais 2 restos par semaine et que vu que c'est difficile en ce moment, je n'en fais plus (ou meme qu'1), ba je me prive d'un resto ou 2 par semaine.
Sans pour autant que je vive sous les ponts. Je vois pas en quoi je commet une erreur  

 
Ben son point 3 c'est "en cas de coup dur", hein.
 
Moi c'est surtout la liberté que ça donne que je trouve positive.
 
Vu le matelas qu'on a, on peut tenter des trucs et prendre des risques dans l'avenir, on a de quoi rebondir si besoin.

 
Ba oui, si je ne faisais pas attention, je trouverais largement de quoi dépenser tout mon salaire (qui n'est pas exceptionnel).

Exemple concret : quand j'ai commencé à bosser (apprenti), j'ai épargné une proportion assez importante de mes revenus (sachant que je démarrais avec 300€ sur mon livret A).  
 
Au bout d'un an, je suis accepté dans une bonne école à Paris, donc déménagement à payer, + double loyer pendant 1mois et demi + solde de tout comptes (et salaire) en retard d'un mois + 3k€ à mettre dans le PEE histoire de chopper l'abondement avant de me casser.  
 
Bah j'ai été bien content d'avoir mis de l'argent de coté, parce que mon épargne est tombée quasiment à 0. (avant de remonter une fois le PEE soldé + le double salaire )

 
Oui mais c'est pas le seul et unique argument avancé  .
Ha oui par contre si t'a des projets pro ou meme des gros projets persos, c'est carrément une bonne raison  

 
Des enfants ça me parait déjà une bonne raison de base. Mais bon "Au cas où" ça me parait une bonne raison de base, aussi.
 
 
 

 
En tant qu'apprenti, tu arrie a mettre une grosse proportion de tes revenus de côté? Ptain t'étais déja HFR compliant avant la vrais vie active  .
Mais oui de toute façon j'ai pas dis que l'épargne ne servait a rien, j'ai dis qu'en tant que proprio, épargner a tout pris sans avoir spécialement de projet de vie me semblait pessimiste

 
Question de philosophie  

Le pessimisme des uns est le réalisme des autres

Raté

Bah si c'est un peu ça. Si tu consommes moins tu te prive.
 
Si tu limite les dépenses en optimisant les couts la non.
 
Mais bon grater 20€ sur le Net, 10€ sur le Tel et ptet 200€ toutes assurances confondus ça va pas te changer la vie...
 
Une fois le combo BT/Free/Direct Assurance/Aloa/Poweo/ING Direct & consors t'as plus de marge de manœuvre.... Et tout mis au bout dans un cas comme Dante, même en considérant le mobile de Madame. Comparé a du plus conventionnel l'écart serait p'tet de 150€/ mois... mouai...

 
Oui voila, il ne "suffit pas de" comme on l'entend souvent .
 

 
Seulement si ton besoin de consommer est infini.
 
En rationalisant un peu tout ça, y'a de quoi faire.
 
Après comme tu dis, même les 150€/mois d'optimisation, ben sur 10 ans ça fait 150*12*10=18 000€, je ne vois pas comment tu peux dire que c'est "rien"
 

 
Nan mais arrete, si tu revois tes habitudes de consommation a la baisse par rapport a d'habitude, tu te prive d'une partie de ce que t'avais avant c'est tout   .
 

 
Je suis assez d'accord avec ça...

 
nan mais ici 50k ça change pas la vie hein, donc bon...
 
perso mon épargne je l'ai pas encore vu comme une privation car je consomme moins que mon salaire donc je fait pas forcément très attention.
Si je voulais etre rigoureux, avec un objectif chiffré un peu ambitieux ça pourrait le devenir. Tout dépend des objectifs et de la situation de chacun quoi

 
Non mais dans "privation" y'a une notion de frustration, de manque.
 
Si ne pas acheter le dernier gadget à la mode ou ne pas acheter une télé plus grande alors que la tienne fonctionne encore crée chez toi une frustration ou un manque, c'est que tu as un sérieux problème d'addiction à la consommation de mon point de vue
 
Et quand tu tape dans ce genre d'achats sois disant "plaisir" qui en fait ne font plaisir qu'une minute jusqu’au suivant, lissé sur l'année ça représente souvent de sacrés sommes selon les ménages, et surtout pour ceux qui sont juste en proportion de leurs revenus.  
 

 
Rapporté au revenus c'est pas si énorme.
 
Et rationaliser quoi ? Faut quand même voir que quand on a des revenus classiques, on a pas des postes de dépenses fou fou.
 
Alors oui je ne suis pas encore à me nourrir qu'en marque discount et je mange encore de la viande à tous les repas, je peux encore m'acheter des vêtements neufs, et même certains de marques, parfois même j'attends pas les soldes !!! Alors oui je vais encore au resto ~1x / semaine, vais au cinéma, à la piscine, au zoo, etc.
 
Mais bon si je commence a vraiment réduire la voilure en limitant mon budget nourriture voir même sortie, clairement pour moi je me prive.
 
Il faut arrêter de croire qu'avec un revenu comme le miens de ~4100€ net (même si de mémoire il est inférieur à Dante), si l'on ne met pas de suite 1000€ d'épargne/mois c'est qu'on sur-consomme comme des fous !

Ou que tu as un niveau d'exigence suffisamment élevé pour ne pas te satisfaire de la médiocrité.

 
 
Suffit de faire comme moi . Fais toi même la cuisine = 150 € éco facile par mois , bois que de l'eau et squatte le topic REF . Si je suis au taquet, j'éco 1700€/mois avec juste 3200€ de salaire . mais actuellement je ne suis qu'à 1k€ d'épargne car je me lache.

Précisions :
- Couple
- 1 chien
- 1 chat
- 1 fille et un chien en garde alternée
 
Forcement de suite pour "2,5" personnes et autant d'animaux ça va vite.
 
Je pense que si je fais un budget animaux le poste de dépense fait flipper... A vue de nez c'est entre 150 et 200€/mois lissée sur l'année entre bouffe/veto/anti-parasitaire/jouets/friandises.

Si tu achètes des trucs moins cher mais qui comblent tes besoins, tu fais des économies (épargne) sans te priver.

 
Mais dans la pub les gens ont l'air super contents quand ils achètent une nouvelle tv  

 
Drap
 
En tant qu'apprenti avec un salaire < SMIC (mais avec un salaire brut quasi égal au salaire net, pas de charges salariales), je cumules jusqu'à 370 € d'aide au logement (270 APL + 100 mobili jeune), et je suis totalement exonéré d'IR jusqu'à un certain montant. Si t'as pas de voiture ni de grosses dépenses de transport, tu t'en sors sans problèmes, et bien mieux qu'un smicard qui n'a le droit à aucune de ces aides
 
L'Etat encourage vraiment l'apprentissage, que ce soit sur des études sups ou sur des métiers plus manuels.

 
Moi. Et je n'avais pas le droit au chômage.

C'est une possibilité, mais pas la seule.

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logement 350€
impot 400 (paie des trucs pour mon padré donc réduction impôts)
160€ bouffe soir et week end
160€ bouffe midi
internet 5€ (vente privée)
téléphone portable 5€ (vente-privée)
salle de sport 30€
éléctricité 60€ (papa + moi)
transport 70€
cashflow négatif pour appartement que j'ai acheté 250€ (531€ mensualité + charge mais je viens de l'acheter donc difficile de tout calculer, je t'ai donné le montant donné par le simulateur d'un hfrien ici)
coiffeur 20€
 
1510 si j'ai bien calculé
 
Edit : 5 €internet pour papa aussi donc 1515

 
Ba oui, si je me sers la ceinture, que je fais moins de chose, je me sens frustrer, j'ai envie de conserver mes habitudes...

 
   
 
Tu recommences à faire le rageux en décidant  que je n'ai pas le droit de participer ?