Reprise du message précédent :
En gros il faudrait un mix entre intervention étatique et libéralisme pour coller aux idées du topic
 
Egalité des chances totales à la naissance, aucun héritage et supervision extrême de ton éducation par l'Etat. A la majorité c'est démerde toi pour faire ton capital du mieux que tu peux pis ça finit par repartir dans les caisses de l'Etat

Hors cerises, j'ai accumulé 100k d'épargne, sinon je suis à 130k avec les cerises d'origine
Et non, de ma promo j'ai un pote au BCG de Paris, actuellement en "échange" à Chicago avec un salaire de 160k$ annuel + bonus, et qui revient à Paris avec un salaire de 200k€ brut + bonus à la fin de l'année
Un autre bosse aussi dans les assurances et gagne légèrement plus que moi (mais c'est un vrai manager lui, d'environ 15 personnes )

Ah mais par contre j'ai jamais prétendu ne pas être aidée par mes parents, j'ai dit dès le premier post que j'étais sous perfusion    
 
 
Comme l'écrasante majorité des étudiants d'ailleurs à mon avis, quand je vois ce que mes parents ont dû allonger pour mes études cette année - notamment 1800€ de frais d'inscription en école des avocats à sortir en une seule fois   ou un logement à l'autre bout de la France pendant 3 mois pour un stage imposé par mon M2 - je me dis qu'arrivé à un certain niveau tout est vraiment fait pour mettre des bâtons dans les roues des étudiants qui ne sont pas aidés, au moins dans mon cursus. Mais c'est HS.

 
50k dans mon bled ça fait une partie des Fdn  

 
Les parents dans la vraie vie empêchent leurs mômes de prendre les meubles de leur chambre quand ils s'installent  

On a déjà expliqué sur le topic que, malgré l'image que ça peut avoir, l'équitation est une activité de classe moyenne.
Quelqu'un comme moi qui n'aime pas voyager peut décider de mettre dans le cheval les sommes que tu mets dans tes week ends (ce sera d'ailleurs moins cher au final). Chacun ses postes de dépense et ses priorités en termes de loisir.

 
Tu t'es fait refuser un prêt par des banques ?

Self made hfriens  

Les bourses sont faramineuses.

Si vous pensez que les 100K€ dont je parle doivent être constitués à ce rythme, effectivement c'est difficile.

Si on prend mon cas personnel, j'ai commencé à bosser (pendant les vacances) très jeune, j'ai pourtant eu très vite un loyer à payer et une vie indépendante avec une aide parentale plus que restreinte* (i.e. qui payait à peine la bouffe pour le mois (et je parle vraiment de bouffe de merde pas chère hein), ce qui est déjà mieux que rien mais qui n'est pas grand chose quand on a un loyer parisien à payer + charges), j'ai toujours donné énormément de cours particuliers au black pendant mes études, et à 25 ans je n'étais pas à 0€ (j'avais même réussi à me payer cash une voiture à 17K€). Après, effectivement je n'ai pas fait d'emprunt étudiant. Et j'avais la "chance" de n'avoir jamais un jour de repos (i.e. soit boulot déclaré, soit cours particuliers au black) : ça fait du fric. Sauf que ça épuise particulièrement comme rythme.

*Notons qu'en contrepartie, je leur rapportais une demi part... mais que je devais quand même payer le moindre centime d'IR qu'ils avaient à cause de mes revenus. Une bonne grosse entubade donc

10K€ par an c'est très bien, si tu commences à bosser à 23 ans et avec déjà environ 10K€ de coté à la fin de tes études (je sens que certains vont bondir, mais ce n'est pas si rare, et ce même pour des gens "classe moyenne" ), alors à 30 ans tu auras 80K€, ce qui est considérable. Si tu es dans le "bon" secteur niveau professionel et que tu as un bon revenu au bout d'un moment, on peut espérer que les deux dernières années avant tes 30 ans, tu pourras mettre 20K au lieu de 10 de coté, et te voilà à 100. CQFD
(Bon, je sais que l'exemple est très simplifié, je veux juste illustrer. Mais bien évidemment ça ne prend pas en compte les personnes dépensières, ou avec emprunt, ou qui font rapidement des enfants.)

 
Pourquoi est-ce que j'aurais fait un prêt alors que mes parents m'aident ?
 
Mais une camarade de promo oui (déjà endettée). Du coup elle ne passe pas le concours du barreau à cause des frais d'inscription + pas de possibilité d'alternance (dans certaines écoles d'avocats c'est possible mais pas dans la nôtre).
 

 
C'est vrai que ça aide bien pour les dépenses quotidiennes, surtout pour ceux qui ont la bourse au mérite en plus.
 
Mais quand il y a une grosse somme imprévue à allonger, ça peut quand même faire juste.

Mais non, selon youmoussa tu vas à la messe le dimanche.

'reusement qu'il est là pour me remettre dans le droit chemin  

 
Je rebondissais sur ton affirmation que sans aide parentale, c'est dur de faire de (bonnes) études.
 
J'imagine qu'on trouvera toujours un contre exemple, mais je suis curieux de connaître le nombre d'emprunts et les conditions obtenues.

 
J'en conclue que tu y allais le samedi

Mosquée le vendredi, synagogue le samedi, messe le dimanche

 
Bof même à 50k c est difficile d épargner

Fait attention tu te dantises,  tu reprends les théories.

 
Je viens de la vraie vie    
 
Y a forcément des trucs sur lesquels on peut se rejoindre
 
Mais bon j'ai un peu bougé

Il n empêche,  je vous propose un exemple qu on connaît de déclin intergenerationnel.

Aucun de nous n est "standard",  et c'est pourquoi nous ne sommes absolument pas représentatif.

Parlons donc de patinus.

Bien diplôme dans un domaine pointu (licence),  il faut aujourd'hui l animation du topic des pauvres et se bats avec sa vielle Xsara pourrie.

Son seul tort est d'être un jeune en 2015.

Le même type de 2000 il aurait eu une vie convenable de province  avec un pavillon phoenix et un chien.

Et le même en 90 serait le notable de son village avec une baraque de maître...

Apprentissage, travail à côté, fonctionnaire stagiaire, ou simplement en ayant commencé à travailler tôt.

Ce n'est ni simple, ni courant, mais c'est faisable.

Patinus n'a pas un BTS ?
Il anime le topic "pauvre" surtout car il est infoutu d'utiliser une voiture sans se prendre une amende   .
Et il est en situation économique presque standart (fin du mois à 0€) en grande parti à cause de son syndrôme btbwisme.

En 90 en venant de la campagne comme ça il n'aurait même pas d'étude du tout donc le notable, laisse tombé.
 
Remettons les choses dans leur contexte. il a un diplôme moyen pour sa classe d'age, faut arrêter de déconner, un +3 c'est pas "bien diplômé", on n'est plus en 1950. Oui il y a pire mais il y a aussi des bac+5 type ingé/commerce à la pelle. Donc il est moyennement diplômé. Il gagne sans doute un peu moins que la moyenne mais il est aussi plus jeune que la moyenne. De plus il est en province. Il est aussi célibataire, forcément, ça réduit le niveau de vie.
 
Il y a un truc que je penses que tu n'as pas compris. Un bac+3/5/8 apporte moins en 2015 qu'en 1950 en effet, mais c'est aussi plus accessible, donc j'ai pas vraiment l'impression qu'on soit perdant au change. Aujourd'hui la sélection se fait par le cerveau, avant c'était par l'argent. Je suis bien content de ne pas être né 50 ans plutôt. Sans parlé de l'enrichissement personnel, au delà du marché du travail.
 
Patinus représente bien le français moyen, économiquement parlant. Et l'INSEE nous montre que ce français vit de mieux en mieux

C'est quoi des "cerises" ?

Mais bordel pourquoi quand je vous parle de 90 vous me parler de 1950. C est ridicule.

 
Petit bilan des derniers mois.
Toujours en cdd, toujours la xsara pourri dans un appartement exigu.  
Je gagne 1466€ net.  
A Hérisson c'est un salaire suffisant.  
A Lyon beaucoup moins.
 
Niveau épargne, ça tend vers 0.
 
Malgré cela, je suis de mieux en mieux placé à Lyon.  
En quelques mois j'ai bien creusé mon trou. C'est d'ailleurs la raison de mon  absence sur le topic.  
 
D'ailleurs fin juin je connaitrais le verdict sur mon éventuel CDI.  
 
D'ailleurs j'ai largué ma copine. Trop incompatible.  
 
Sinon je suis un notable dans mon village    

 
Héritage/donations
 
Sinon je commence à prospecter pour des apparts en espérant avoir une situation stable assez vite.  
 
Claquer 170k€ en RP pour un 30-40m² F2 en banlieue proche avec grand balcon, ça peut être intéressant à acheter cette année ? Dans l'hypothèse où je revendrais pour avoir plus grand par la suite
 
Entretien avec l'huile de notre département la semaine pro, j'espère faire bonne impression pour que le chemin vers le CDI soit plus tangible  

http://rue89.nouvelobs.com/2015/05 [...] ots-259180

La connerie humaine à son paroxysme.

bullshit.
J'ai des tas de potes qui se sont arrêté à la licence pro et qui ont des taff tout à fait corrects

Même en province !

Le seul déclin générationnel c'est les gens qui veulent pas se sortir les doigts pour changer, qui refusent de bosser sur un taff soit disant mal payé, qui veulent faire 8h-16h, etc.