Reprise du message précédent :
Non mais là si.  
 
Sauf s'il débute et là il aura une paie de misère, au bout d'un an ou deux il faut absolument qu'il demande une augmentation à la hauteur de son diplôme et de son travail.
 
Sinon ca vaut pas le coup de faire des études.

 
Aïe
 
Ca va pas être simple tous les jours !!!

En l'occurrence il peut gagner autant qu'un plombier ou un carreleur (Bac - quelquechose)
Donc la branlette sur la longueur des études...

Note pour plus tard : quand t'achète une montre un peu chère, tu ne vis plus convenablement jusque la fin du mois.

Disons que sans études, tu peux gagner bien ta vie. C'est du potentiel.
Avec un diplome d'ingé (bac + 5), tu vas gagner bien ta vie. C'est de la certitude.
 
Pour moi la différence est surtout la, pas au niveau de la paye.

Une certitude on te dit

 
300€ de bouffe pour deux c'est vraiment pas bcp, surtout comparé aux 250€ de vêtement et coiffeur
20€ de tél: soit c'est pas cher en belgique, soit vous téléphonez pas bcp!

Pour moi ca n'est pas évident ... j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi un niveau d'étude devrait justifier un salaire.    
Je pense que le salaire doit davantage refléter la qualité du travail effectué, l'implication du salarié et la valeur ajoutée produite qu'un niveau d'etude.
Donc je comprendrai tout à fait qu'un bac +0 qui fait correctement son job gagne plus qu'un bac+10 qui fait mal son taf.
 
Edit : et quand je vois autour de moi les bataillons d'ingénieurs qui pissent du code (et ca n'est pas un critique mais juste un constat) je me demande pourquoi ils sont plus payés que les bataillons de bac+2 qui font exactement le même job (et qui parfois le font même mieux) ...

Je vuex bien qu'on paye en fonction de la valeur ajoutee, sauf qu'un bac+0 qu'on peut remplacer par une machine (caissier, chauffeurs de metro...) on lel paye pas du tout alors ?

 
Tu as acheté quoi ?
 
 

tu fais un sondage ?

tu fais un sondage ?

Non pas plus qu'un caissier bac+10 devrait toucher 3000 euros par mois sous prétexte qu'il a fait des études.    
 
En fait, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit... je n'ai pas dit que le salaire ne devait refléter que la valeur ajoutée. Et si c'était le cas, le probleme ne se poserait pas que pour les caissiers (qui ne sont pas forcement bac+0 d'ailleurs) car je connais un paquet de bac+5 qui serait pas payé à la fin du mois    
 

Fait pas ton autiste des etudes superieures c'est une expression pour dire en gros ne pas s'arreter aux bac.

 
Non, c'est de la curiosité
 
 
Je sens que madame va m'offrir une flik flak à noel

Et dire que tu l'épouses

Une Speed.   Je la voulais depuis longtemps, c'est pas un caprice.

 
ok, puisque ca te fait marrer, cite moi le pourcentage d'ingénieur qui ne gagne pas bien leur vie en France ...

 
y a combien de % de thésard en france ?
 
ca te donnera une bonne base

 
ouais    
 

 
OK    
 
 

 
*regarde autour de lui*
 
vu la tronche des fringues, tous les 5, on est quasi clochards

 
   
 
Le salaire reflète uniquement combien tu t'es vendu à l'entretien d'embauche. C'est tout. La qualité du travail, le diplome, ou ton implication au sein de l'entreprise ne rentre absolument pas en compte la dedans. Oui ca fait bizarre, mais quand tu travailleras tu comprendras ce que je dis...

 
5 > 0.
C'est tout.

 
Les thèses c'est pas ce machin qui mene vers la recherche ? Or la recherche en France, niveau salaire...    
'fin bref, je parlais des ingé, pas des futurs chomeurs qui ont fait bac +5 en histoire de l'art...

 
moi aussi je parlais des ingé    
 
mais ceux qui font ue thése par exemple ont pas un top salaire en moyenne  

ben ouais mais c'est normal, these != ingé

 
Bah les augmentations et les primes quand même

 
euh je capte pas les thésards sont souvent ingé aussi non ?  
 
ou alors  j ai pas compris ton post

 
Plus ou moins.

 
Ingé c'est par écoles d'ingé et thésards c'est en général par la fac.
Donc non.
Et il y a de nombreux domaines où on ne parle pas d'ingé.

 
Les primes ca n'est pas du salaire.
Les augments' c'est de la négociation.

 
ha otant pour moi
 
dans mon esprit beaucoup de thésard sortent d ecole d ingé
 
mais je peut me tromper (sans doute d ailleurs )

 
Les ingés peuvent faire des formations bi diplomante (MBA etc...), donc oui, une these pourquoi pas.
Je parlais effectivement de la différence Fac / Grandes Ecoles.

Il doit y en avoir aussi, mais pour moi thésards/doctorants = fac.
Après je peux me tromper aussi

Tout depend de ce que tu appelles "Bien gagner sa vie" ... (d'ailleurs ce serait un bon sujet pour un topic ca   )
Mais si tu veux savoir, va sur l'APEC sélectionne une région de province, affichent les annonces Bac+5 et regarde les salaires proposés. Tu en verras pas mal entre 30 et 35 ke pour des postes demandant de l'expérience.

 
Annonces qui sont la car non pourvus... car salaire trop faible... après y'a le débat province / paris...

30k€ en province c'est pour une gars qui sort de l'école.

 
C'est vrai au moment où tu rentres dans la boîte. Si après qq années ton salaire n'évolue pas en fonction de ton implication/ tes résultats ... faut voir ailleurs.