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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°41210201
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 12:59:10  answer
 

Reprise du message précédent :

 

Faut avoir sacrément peur de la vie pour se mettre en couple dès la première histoire sérieuse. En mode PME et pas encore sorti du lycée.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-03-2015 à 13:00:05
mood
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Posté le 01-03-2015 à 12:59:10  profilanswer
 

n°41210230
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 13:04:24  answer
 


C'est simple, y'en a pas...

n°41210231
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 01-03-2015 à 13:04:25  profilanswer
 


Le mariage est une prise de risque, on accepte ou pas. Faut dire que les séparations que je vois autour de moi font réfléchir, que la balance penche en faveur de l'un ou l'autre en fonction de la loi, de l'interprétation perso qu'en fait le juge, des disparités, des petits arrangements financiers mentionnés ici, c'est souvent désastreux.

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 01-03-2015 à 13:08:05
n°41210247
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 13:07:40  answer
 

Rui_ a écrit :


 
Par ce que vous avez pas eu a faire face aux "événements" qui pouvaient poser problème:
 
Voyages à l'étranger
Décès d'un des parents
Etc...
 
Le problème étant que le mariage est internationalement reconnu et débloque des lois dans la plus part des pays du monde.  C'est une "sécurité" en plus.


 
Mes parents ne sont pas mariés. J'ai fait tout ce que tu as dit (voyages à l'étranger, même avec un seul des 2 parents et les 2 enfants qui n'ont pas le même nom de famille alors qu'ils ont les mêmes parents). Aujourd'hui j'ai une fille et je me suis expatrié en famille. Je suis dans un land d'Allemagne qui ne reconnaît pas le pacs. Et ça change pas grand chose au quotidien. Évidemment le cas du décès ne s'est pas présenté et j'espère que ça ne sera pas le cas de ci tôt. Mais bon, le mariage est heureusement loin d'être une obligation.

n°41210253
Rui_
Posté le 01-03-2015 à 13:08:29  profilanswer
 

ex post a écrit :


Je ne parle pas de différence entre les prises de conscience, je sais très bien quels risques je cours; la question est ce que tu en fais; pour toi, il n'y a aucune différence, mais pourtant la relation n'est pas similaire selon qui porte le risque (se faire plumer ou l'inverse) et peut avoir l'impression qu'un mauvais coup lui est fait. En l'occurrence, s'il y a disparité de revenus, patrimoine etc, c'est là que ça se complique potentiellement (cf fixio et les ricains), quand les intentions de l'un ou l'autre apparaissent au clair (ou semblent douteuses).


Je comprends pas ce que tu dis. Dans une relation ou tu partages tous les intentions ne sont pas clair peut être?
Donc quand tu prends une assurance ça change ta façon de vivre?
 
Je trouve que c'est plutot l'inverse  :o en poussant le cas extrême c'est lorsque tu n'as pas prévus que tu peux compliqué les choses: rester avec quelqu'un que tu n'aimes plus sinon il/elle va te prendre la moitié de ce que tu possèdes, resté avec quelqu'un par ce que tu n'as pas prévus de vivre financièrement sans lui etc...
 
 
Si vraiment si. Ca se compense en faisant tout un tas de contrat en plus mais alors tu dois prévoir tous les cas couvert par le mariage. Le mariage débloque tout un tas de règles de droits dont certaines ne sont utilisés que très très rarement notamment à l’international. Quand tu vois déjà comment ça peut être compliqué dans certaines situation alors que les personnes sont marié je vois pas comment en ne l'étant pas et en devant faire toutes les démarches manuellement c'est pas plus compliqué.
 
Mais pas impossible c'est vrai.

n°41210270
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 01-03-2015 à 13:11:11  profilanswer
 


 
Cest pas une prise de risque ou pas. Quand t'es heureux au quotidien cest un peu dur de "rompre juste au cas où". Certains le font, c'est un choix. On m'a souvent "opposé" le risque de la crise de la quarantaine et du risque de séparation. Oui, sûrement, et alors? Notre but ultime n'est pas de finir notre vie ensemble, mais d'avoir été heureux le temps qu'on aura passé ensemble. A partir de la, ça ne sera pas un échec.

n°41210275
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 13:11:54  answer
 

ex post a écrit :


Le mariage est une prise de risque, on accepte ou pas. Faut dire que les séparations que je vois autour de moi font réfléchir, que la balance penche en faveur de l'un ou l'autre en fonction de la loi, de l'interprétation perso qu'en fait le juge, des disparités, des petits arrangements financiers mentionnés ici, c'est souvent désastreux.


 
ah c'est clair, tous les divorces que je vois autour de moi à la cogip, c'est sale (d'autant plus que c'est un milieu avec des mecs qui gagnent bcp), ça donne pas envie.
 
Et surtout, le mariage est un archaïsme sans intérêt (j'écarte les ptites économies d'impôt, rab de ça) à part le respect d'une tradition débile + la nana qui rêve à sa robe depuis qu'elle a 3 ans.
 
Concrètement, chez des gens un minimum intelligents, ça n'apporte rien au couple.

n°41210278
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 01-03-2015 à 13:12:13  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Je comprends pas ce que tu dis. Dans une relation ou tu partages tous les intentions ne sont pas clair peut être?
Donc quand tu prends une assurance ça change ta façon de vivre?
 
Je trouve que c'est plutot l'inverse  :o en poussant le cas extrême c'est lorsque tu n'as pas prévus que tu peux compliqué les choses: rester avec quelqu'un que tu n'aimes plus sinon il/elle va te prendre la moitié de ce que tu possèdes, resté avec quelqu'un par ce que tu n'as pas prévus de vivre financièrement sans lui etc...
 


De quelle assurance tu parles? tu peux préciser concrètement les termes: qui paie la prime, de quel montant,  qui touche quoi, qui paie quoi et qui est affecté?
je ne pense pas que le terme assurance s'applique en toute rigueur conceptuelle.

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 01-03-2015 à 13:16:11
n°41210291
Rui_
Posté le 01-03-2015 à 13:13:56  profilanswer
 


 
Heu je dis qu'il faut que des événements ce produisent pour qu'on y voit un intérêt! Je dis pas que ça va poser un problème dans 100% des situations. Quand je parlais d'aller a l'étranger c'était d'y vivre et d'y avoir un cas grave!
Si un des deux décède etc... Biensur les cas ou le mariage peu éviter un certain nombre de problème sont heureusement aujourd'hui plus rare, mais on peut pas les évacuer non plus.  
 
Ce n'est pas stupide de ne pas se marier, je n'ai jamais voulu dire ça surtout que je compte pas le faire, mais ça ne "protège" pas non plus de la même façon et j'en ai parfaitement conscience.  

n°41210312
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 13:17:05  answer
 

etoile64 a écrit :


 
Cest pas une prise de risque ou pas. Quand t'es heureux au quotidien cest un peu dur de "rompre juste au cas où". Certains le font, c'est un choix. On m'a souvent "opposé" le risque de la crise de la quarantaine et du risque de séparation. Oui, sûrement, et alors? Notre but ultime n'est pas de finir notre vie ensemble, mais d'avoir été heureux le temps qu'on aura passé ensemble. A partir de la, ça ne sera pas un échec.


 
Ouais :o Quand tu vois la tronche des gars à qui ça arrive, ça donne pas envie qd même :o

mood
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Posté le 01-03-2015 à 13:17:05  profilanswer
 

n°41210339
Rui_
Posté le 01-03-2015 à 13:20:57  profilanswer
 

ex post a écrit :


De quelle assurance tu parles? tu peux préciser concrètement les termes: qui paie la prime, qui touche quoi, qui paie quoi et qui est affecté?


 
N'importe quelle assurance!
 
Assurance santé: si quelque chose t'arrives et que tu dois avoir a faire a une lourde procédure médicale chère. C'est toi qui paie c'est toi qui est affecté. Pourtant tu passes pas ton temps a te dire que tu vas être malade demain ou le provoquer.
 
Assurance Voiture: c'est toi qui paie et elle couvre les risques si tu es impliqué dans un accident. ça t'empèche pas de prendre ta voiture et tu t'amuses pas pour autant de foncer dans les arbres.
 
Assurance décès: tu paies, tu fais en sorte qu'un pécules soit reverser pour les personnes qui compte pour toi. ça t'empèche pas de pas avoir envie de sauter par la fenêtre ou croire que tu vas mourir tous les jours.
 
Le faire dans un couple c'est, pour moi, la même chose. Tu peux ne pas le faire et ta vie ne changera pas pour autant tan que rien ne t'arrive tu partages tout et fait profiter de ton conjoint. Par contre si un événement arrive tu dois gérer la chose et c'est pas forcément le meilleur moment pour le faire.
 
Ou alors tu fais les choses depuis le début: tu sépares tes bien de celui de ton conjoint dès le départ. Tu vis exactement pareil qu'un autre couple et si un jour quelque chose ce passe chacun sait ce qui l'attend et il n'y a pas de question à se poser.
 
Est ce que ça permet aux couples de vivre mieux? Non je crois pas
Est ce que c'est la meilleurs solution? ça dépend des gens

n°41210366
Professor
Posté le 01-03-2015 à 13:23:23  profilanswer
 

ex post a écrit :


T'es quoi comme type de bagnole?  :lol:  au moins, t'es pas trop féministe...


 
C'est surtout la taille des airbags qu'il faut regarder :o
Enfin d'après Hadada  [:clooney18]  

n°41210377
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-03-2015 à 13:24:48  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


Message édité par Grumms le 01-03-2015 à 13:32:04

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°41210387
Grumms
Aimé de tous
Posté le 01-03-2015 à 13:26:14  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


Message édité par Grumms le 01-03-2015 à 13:32:23

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°41210390
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 01-03-2015 à 13:26:17  profilanswer
 

oh pûtain, on se comprend pas du tout!^^
 
justement, je te parle pas d'assurance santé etc, mais de celle du mariage.
Comment ça fonctionne, qui est assuré, qui paie quoi, etc.  
C'est pas une "assurance", c'est une protection, c'est pas pareil et ça ne joue pas face à un événement extérieur mais face au partenaire, ça change méchamment les choses, surtout quand il y a disparité financière. C'est de nature à créer défiance, désaccords etc, voiulà en quoi le problème ne se résume pas à l'issue liée à un événement ultérieur.  
'bref, I give up.
 
A+, je vais chercher ma femme, qui a pris 2 semaines de congés; je vais lui demander de me rendre les 50% de nos actifs qu'elle n'a pas financés par elle-même; HFr m'a ouvert les yeux sur l'inanité de notre relation contractuelle.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 01-03-2015 à 13:30:28
n°41210418
Professor
Posté le 01-03-2015 à 13:29:24  profilanswer
 

ailar a écrit :

J'avoue avoir un peu plus de mal  et je ne suis pas encore prêt à unifier totalement mon patrimoine avec celui de ma compagne. (pas marié mais pacsé).
On épargne chacun de notre coté, et on a un compte mutuel  ou je verse 20% de plus pour les dépenses diverses.
Je paye  d'avantage les dépenses d'imprévues et certaines activités exceptionnelles. Sachant que mes revenus sont 2fois plus élevés, mon patrimoine 3 fois plus élevés.
 
On a prévu d'acheter notre RP via une SCI avec apport et crédit respectifs.
 
Au final chacun y trouve son compte.


Vous avez des enfants ?  
 
Souvent ca fait penser autrement

n°41210427
Rui_
Posté le 01-03-2015 à 13:30:41  profilanswer
 

ex post a écrit :

oh pûtain, on se comprend pas du tout!^^
 
justement, je te parle pas d'assurance santé etc, mais de celle du mariage.
Comment ça fonctionne, qui est assuré, qui paie quoi, etc.  
C'est pas une "assurance", c'est une protection, c'est pas pareil et ça ne joue pas face à un événement extérieur mais face au partenaire, ça change méchamment les choses, surtout quand il y a disparité financière. C'est de nature à créer défiance, désaccords etc, voiulà en quoi le problème ne se résume pas à l'issue liée à un événement ultérieur.  
'bref, I give up.


 
C'est pour ça qu'on se comprend pas... Le fait de prévoir l'après la vie de couple c'est aussi une assurance et une protection. Ca change pas ta vie au jour le jour pour autant par contre le après oui. Et je vois pas pourquoi ça créerais des natures et des défiances si c'est justement fixer depuis le début. Biensur que ça peu pas marcher avec quelqu'un qui ne partage pas ta vision mais c'est NORMAL vous êtes un couples.

n°41210660
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 01-03-2015 à 13:58:45  profilanswer
 

Professor a écrit :


Vous avez des enfants ?  
 
Souvent ca fait penser autrement


 
non pas encore,
Effectivement je pense que cela changera un peu la donne.
 
Pour revenir au débat voiture,
En ce moment on roule avec une renault qui a 16ans ! Et tout comme prof je ne me vois pas mettre plus de 15k/20k  dans une voiture. Alors que je pourrais potentiellement m acheter à peu près tout ce qui est disponible chez la plupart des concessionnaires.
 
Bon je déteste conduire il faut dire. et on se sert de la voiture que le week-end.

n°41210682
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 14:02:28  answer
 

comment peut on détester conduire [:fegafobobos:2]  
 
j'ai qu'une seule crainte c'est que google nous oblige tous à rouler dans ses voitures qui se conduisent toutes seules dans 30 ans :o

n°41210693
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 14:03:56  answer
 


 
Au début c'est agréable, mais quand t'es confronté à longueur d'heures à des comportements de cons, c'est pénible.
Perso les parigots qui remontent chez eux en tapant le 130 sur nationales, ils me pètent les couilles.

n°41210752
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 01-03-2015 à 14:11:25  profilanswer
 

Je n éprouve aucun plaisir à conduire une belle voiture, je trouve que c est le pire des achats financièrement parlant.
 
Mais je reconnais que c est un moyen de transport pratique presque essentiel quand on habite en province hors des hypers centres villes de grosses agglomérations.
 
 

n°41210776
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 01-03-2015 à 14:14:00  profilanswer
 


 
Tu n'es pas sans savoir que l'héritage peut devenir un problème important dans certaines familles ?

n°41210856
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 14:27:23  answer
 

ailar a écrit :

Je n éprouve aucun plaisir à conduire une belle voiture, je trouve que c est le pire des achats financièrement parlant.


 
pour toi le plaisir est lié à la rentabilité financière ? :( Ou alors les deux parties de la phrase n'avaient rien à voir l'une avec l'autre ?
 
J'adore conduire, et je n'ai absolument pas besoin que ce soit une belle voiture pour avoir ce plaisir :D
 
Se faire une ptite départementale en mode rallye  :love:

n°41211007
onina
Posté le 01-03-2015 à 14:50:02  profilanswer
 


 
Au niveau légal, ça apporte pas mal en cas de décès.  
Pour bien faire, faut se marier après 50 ans quoi.  :D

n°41211037
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 01-03-2015 à 14:54:42  profilanswer
 

Professor a écrit :


Vous avez des enfants ?

 

Souvent ca fait penser autrement


Bof nous, on est toujours pas pacsé avec un enfant. Sûrement dans l'année.
De toute façon, je fait tout dans le mauvais sens  [:frog sad:3]

n°41211046
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 14:56:02  answer
 

onina a écrit :


 
Au niveau légal, ça apporte pas mal en cas de décès.  
Pour bien faire, faut se marier après 50 ans quoi.  :D


 
oui à la limite :D et encore mes parents sont en train de se séparer à 64 ans :lol:

n°41211153
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-03-2015 à 15:13:16  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est un exemple, pour dire que les JD ne sont pas tous payés 40K en sortie de formation, et que donc 36K avec 2 ans d'expérience c'est plutôt correct dans mon domaine et avec mes études (et sans doutes pas mal d'autres :jap:)


C'est honnête si ce n'est que le fixe dans un secteur qui ne paie pas avec un diplôme qui ne paie pas.
Je trouve ça du coup curieux que tu mettes ca sur le compte d'une formation demandée qui explose alors que le salaire ne suit pas spécialement. C'est pas très cohérent.
Après pour le reste tant mieux :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°41211187
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 15:16:27  answer
 

radioactif a écrit :

C'est honnête si ce n'est que le fixe dans un secteur qui ne paie pas avec un diplôme qui ne paie pas.


Radio [:clooney34]

n°41211190
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-03-2015 à 15:16:53  profilanswer
 

ex post a écrit :


la loi doit prendre en compte cette dimension de mesquinerie courante  :jap:  
mais ça donne comme toujours des effets potentiellement injustes.


 
 
 

ex post a écrit :


C'est marrant comme mon approche est considérée comme réac', alors que je me demande dans quelle mesure elle n'est pas plus équitable. J'ai du mal avec le côté "tu es l'amour de ma vie, mais mon fric je le garde hein, donc comme t'as abandonné ton job et que tu gagnes qued', ben la maison achetée avec nos économies est ...à moi."
J'aurais pu (juridiquement, cf contrat) faire ça, mais je me voyais mal infliger ce petit jeu perso à ma femme et à sa place, je n'aurais pas accepté, j'aurais eu l'impression d'un coup fourré^^; chacun a apporté ce qu'il pouvait avec ses économies, son temps, ses efforts pour élever les enfants toussa, et on a partagé l'achat de la baraque 50/50. C'est le deal et j'en accepte le meilleur comme le risque, au nom d'une certaine équité.
 
M'en vais quand même mettre en garde mes enfants contre l'approche calculatrice et très personnelle des "actuaires" de l'amour de leur génération. C'est un peu triste, le mariage dans ces conditions, mais faudra faire avec.  [:guilletit:1]
 
On peut revenir à des sujets plus cools, pasque là, ça plombe un peu mon humeur.   :o


Comme dit avant, ça dépend du différentiel entre les deux (ou plus) partenaires. Si c'est relativement homogène, alors ma position, celle d'étoile ou de hadada est presque rationnelle et minimise les emmerdements possibles en les réglant a priori.
Dans le cas où le différentiel est élevé (ta femme est enseignante ?), oui clairement tu as à penser au-delà de cet aspect.


---------------
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n°41211243
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-03-2015 à 15:24:28  profilanswer
 


TMTC :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°41211283
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 15:30:28  answer
 


Reviens dans la vraie vie :o
Ou trouve-moi un super truc à Paname :o

n°41211408
r06
Posté le 01-03-2015 à 15:47:32  profilanswer
 


 
Ben la vrai vie que je connaissais il y a 10 ans, c’était école groupe C lambda, dev informatique avec une spécialité un peu recherchée, entre 36 et 40k en RP et province qui paye bien sans trop de problème... :o

n°41211469
Filob
Posté le 01-03-2015 à 15:56:38  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est honnête si ce n'est que le fixe dans un secteur qui ne paie pas avec un diplôme qui ne paie pas.
Je trouve ça du coup curieux que tu mettes ca sur le compte d'une formation demandée qui explose alors que le salaire ne suit pas spécialement. C'est pas très cohérent.
Après pour le reste tant mieux :D


 
C'est un choix délibéré, je boycott depuis le début les postes de winner qui fait carrière, j'ai pas envie de passer ma vie au taf, mon 9h30 17h30-18h en totale indépendance me va tout à fait pour ce salaire :jap:
 
Je précise que j'ai fait mes études dans le publique et gratos, pas d'école a 5K l'année où faut rentabiliser derrière :o

Message cité 1 fois
Message édité par Filob le 01-03-2015 à 16:03:36

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°41212104
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-03-2015 à 17:40:13  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est un choix délibéré, je boycott depuis le début les postes de winner qui fait carrière, j'ai pas envie de passer ma vie au taf, mon 9h30 17h30-18h en totale indépendance me va tout à fait pour ce salaire :jap:
 
Je précise que j'ai fait mes études dans le publique et gratos, pas d'école a 5K l'année où faut rentabiliser derrière :o


Comme la majorité ici, y compris la plupart des winners. A la fois pour les horaires et les écoles publiques.


Message édité par radioactif le 01-03-2015 à 17:40:30

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°41212118
Phenom
Posté le 01-03-2015 à 17:41:40  profilanswer
 

En même temps, c'est bien le minimum sur HFR d'avoir fait une école publique, de gagner 8k supernet / mois en faisant du 09h30 - 17h avec une pause déjeuner de 2h dans de grands restaurants étoilés non ?

n°41212140
Filob
Posté le 01-03-2015 à 17:44:05  profilanswer
 

Phenom a écrit :

En même temps, c'est bien le minimum sur HFR d'avoir fait une école publique, de gagner 8k supernet / mois en faisant du 09h30 - 17h avec une pause déjeuner de 2h dans de grands restaurants étoilés non ?


 
Voilà, c'est ça :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°41212174
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2015 à 17:46:53  answer
 

Phenom a écrit :

En même temps, c'est bien le minimum sur HFR d'avoir fait une école publique, de gagner 8k supernet / mois en faisant du 09h30 - 17h avec une pause déjeuner de 2h dans de grands restaurants étoilés non ?


 
c'est l'objectif, atteignable dans 10 ans si ça marche bien :o sauf sur les horaires où ce sera quand même plus du 19h30 :o

n°41212193
Phenom
Posté le 01-03-2015 à 17:49:19  profilanswer
 


 
Ça ne marchera pas, tu devais travailler en prépa toi.

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Posté le   profilanswer
 

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