Reprise du message précédent :

 
Beaucoup de gens en France ont clairement peur de ce defendre  
Alors faire une guerre    
 
Puis bon faire la guerre contre qui ? si c'est pour capituler au bout de 48h comme pendant la WW2  

Oui mais si c'est nous la menace, et que ceux de l'extérieur viennent pour nous calmer en ayant bien raison, tu fais quoi ?

Certains (pas très nombreux certes) se sont battus de 39 à 45 sans interruption.

 
Nan mais tu parles de la question de l'autodéfense/légitime défense.
Ca se rapproche pas mal du droit de porter une arme pour défendre son chez sois/ses proches, et du citoyen qui n'est citoyen que parce qu'il est armé, et c'est un point de vue assez américain sur la question de la légitimité de la violence et de ses hauteurs.  
Y'a ptet même une vidéo de vulgarisation totale du truc chez volwest pour avoir de la philo médiocre    
Ou alors c'est chez david manise.
 
Et je pense que la crainte de se défendre est assez normale dans un contexte français où la violence est un monopole d'Etat.
 
Donc je vois pas trop le lien avec la guerre    
 

60 000 tués de chaque côté, c'est sûr que pour les allemands, ça n'a été qu'une promenade de santé.
 
Et la destruction de 1300 avions n'a eu aucune conséquence lors de la bataille d'Angleterre, c'est certain.

 
Les gens ne sont deja pas capable de ce defendre dans la rue contre des weshwesh ma gueule et divers menace , donc faire la guerre ?    
Certain pays sont fais pour faire la guerre et d'autre pour la subir  
 

Troll? Chaque pays a fait la guerre à un moment ou un autre.

 
C'est n'importe quoi ce que tu dis. Les wesh wesh ma gueule, c'est pas des gens ? Eux ils savent bien se défendre contre des wesh wesh ma gueule, non ?  
Bon ben voilà, si jamais ya la guerre, on les enverra eux    

 
Ah merde , c'est vrai j'avais oublier la guerre a Marseille depuis quelque année quel con  

 
Oui enfin certain on juste fais de la figuration    
Bon j'arrete le troll  

Je pense que vous avez oublié de poser les bases.
Et c'est pas patrinus qui aide a avoir les idées claires.

Bon.

La france comme les autres nations européennes est un vieux pays, sûrement la plus vieille NATION de l'occident (première formation au 1er siècle a peu près)

On assiste donc a un déclin du sentiment patriotique, et surtout en France, la mondialisation et la perte de repères sociaux/culturels n'aide pas.

De plus le choix de créer une armée de métier a été fait pour assurer au pays une défense efficace et professionnelle, pour laisser le péquin lambda tranquille (cf notre cher patanus).

Si tu prenais les armes pour défendre ton pays tu serais hors la loi.
Même si pour ma part le patriotisme est évident, je soutiendrai la cause de mon pays du moment que je l'estime juste sans forcément prendre les armes, on a une armée pour ça...

Et puis sérieusement, aucun d'entre vous n'a de notions de stratégie ? pas de cyrards ni de milis ?

Étonnant, sinon ils auraient pu vous expliquer que jamais on ne reverra de grandes offensives terrestres sur le sol français, seul un pays développé peu se le permettre sur un pays sous développé, un pays occidental de par le jeu des alliances ou la possesion de la Bombe H ne craint pas grand chose sur le territoire national.  
Enfin tout ca est nuancable bien sûr, tout évolue vite.

Ne parlons pas de Saint-Cyr qui a si bien préparé nos "élites" à perdre autant de batailles.  
Dans le futur il est possible que le format de nos armées soit trop faible, difficile de prévoir l'avenir et à ce moment là il faudra peut être recourir à un retour du service, une mobilisation.

 
Justement, la possession de la bombe H n'apporte strictement aucune capacité face à un ennemi non-gouvernemental qui viendrait débarquer sur ton territoire, à moins de vouloir se tirer un pruneau dans le pieds et en profiter pour raser quelques unes de tes propres villes.
 
Actuellement, pour prendre un pays comme la France, un groupe de 5000 hommes et quelques blindés légers facilement transportables doit suffire. Pour faire face, on doit pouvoir aligner une centaine d'hommes des FS qui n'auront qu'un armement léger, et les quelques régiments constitués qui restent en métropole ne pourront pas faire grand-chose.

Une armée de 5000 hommes cela ferait léger l'armée n'est pas au mieux mais il ne faut pas non plus tomber dans le délire quand même!!!!

5000 hommes, même les gendarmes devraient pouvoir contenir tout ça, il en faudrait 5 fois plus pour tenir Paris    

Sérieusement, quelles guerres avons nous perdues depuis l'Algérie ?
Moi je vois pas.

As-ton avis, combien l'armée de terre peut aligner actuellement de troupes combattantes, et combien sont déjà déployés sur les théâtres d'opération extérieurs ?

 
La guerre en Afghanistan ne semble pas s'être soldée par une victoire éclatante, ni par une victoire tout court...

Mouais match nul dans une guerre asymétrique.

De plus les afghans ont traditionnellement jamais été très coopératifs  

 
On s'est fait botter le cul, oui.
 
On a fait une guerre de type médiévale, avec construction de château-forts de "FOB", patrouilles le jour pour faire le tour du terrain, et retour dans les murs le soir en laissant une mobilité d'action complète à l'adversaire.
 
Par comparaison, la campagne au Mali c'était de la Blitzkrieg...

Sérieusement, quelles guerres avons nous menées depuis l'Algérie?

1 300, rien que ça.
Faut mettre ses sources historiques à la page hein, les rapports écrits en juillet 40 par Vuillemin ça ne vaut pas grand-chose.

 
Je te laisse le soin de corriger les pages Wikipédia idoines...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_France
 
Il ne t'a pas échappé que pour la page en Anglais, c'est pire ("1876 aircraft destroyed" ).
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_France

Et les Français étaient tous seuls à se battre peut-être ?
Et là dedans il y a les pertes accidentelles.
 
Y a déjà les 300 200 Ju-52 perdus au fort Eben Emael qu'on peut enlever direct.

 
Et en quoi cela change-t-il quoi que ce soit à ce que j'ai écrit initialement ?

Rien, à part qu'on parlait de la France.
Effectivement si t'es passé de la France aux alliés occidentaux + accidents allemands t'as raison.

 
A la décharge de patinus, la question est essentiellement théorique et porte sur l'idée d'engagement/dévotion à l'idée d'un "pays" et de ce que chacun serait pres à lui sacrifier.

 
Si tu es capable de séparer l'action des troupes françaises de celle des belges, hollandais, britanniques, luxembourgeois et j'en oublie qui se battaient côte à côte, bravo.

Deux brigades blindées, une brigade mécanisée, deux brigades légères blindées, une brigade alpine, une brigade parachutiste et une brigade de forces spéciales terrestres.
Environ dix mille soldats en OPEX mais c'est un chiffre approximatif.

 
Dit autrement, d'ici à 2019 on aura un format d'armée de 30 000 hommes de première ligne, dont 1/3 en OPEX et les autres servant à assurer les rotations.

Normalement ce serait plutôt proche des 40/50000, ce qui est déjà très faible.

 
C'est pas vraiment la direction qu'on prends avec la nouvelle LPM, même en admettant qu'elle soit tenable.

Mes prières sont enfin entendu    
 
http://www.allochomage.com/101657- [...] eunes.html

 
Tu raleras pas contre la hausse d'impôt ?

Non, pas pour les bonnes causes.

Jsuis pas sur que la cause soit bonne : il s'agit de mettre des gens à l'armée. Par contre toi tu cherches la conséquence : le sentiment patriotique/union nationale.
Tu pourrais l'imaginer avec d'autres types d'engagement collectif a partir du moment où l'objectif est de faire des choses pour la société dans son ensemble.
Tu vois je crois qu'embaucher la jeunesse de france pendant un an pour ramasser les déchets sur les plages, les forets et les villes aurait le même effet "sentimental" sur l'union nationale tout en ayant un effet sur l'environnement à terme plus intéressant que de penser à tuer son prochain.

Certes, ce n'est pas une mauvaise idée.
Mais cela ne pourrait pas recadrer les plus récalcitrants.

'' une manière d’identifier les jeunes à problèmes, de les aider ''  
 
Ah on a besoin de cela pour identifier les branleurs ?    
Cette blague  

 
Dit autrement, ça utiliserait tout le budget "investissement" (la ligne budgétaire qui permet d'acheter du matériel) du MINDEF... déjà qu'en 10 ans on n'a pas réussi à se payer un second porte-avion à 2 milliards d'euro, on en vient à espérer que ce genre de mesure ne soit jamais mis en place...

Il faut arrêter de penser fric à court terme.
Je n'ai jamais vu une génération aussi déphasée avec la  vie.

Cette blague le service militaire il y a 3 choix
 
-si tu fais des conneries (comme pas respecter les ordres )tu es mis au trou
- si tu fais plus grave on te met au trou puis on te reforme.
-si tu fais encore plus grave tu vas en prison
 
L'armée n'a jamais eu vocation a intégrer les pires cassos, les jeunes a problème elle s'en débarrasse.
Elle peut intégrer des jeunes paumés qui trouvent leur voie dans l'armée, mais c'est tout.
 
en plus je me réjouis que le service militaire ai été supprimé la plupart des jeunes qui partent en syrie ne sont pas formé et tant mieux.