Reprise du message précédent :

 
La réponse n'est pas dans le mome. Sinon les cassos seraient moins bêtes.

 
Tu crois encore que j'essaie d'imposer mon style de vie, alors que je tente d'expliquer a certains que tout le monde n'a pas un style de vie si calme que d'avoir un môme ne change pas grand chose.
 
Quelles sont les activités que tu as supprimées ?

Pour ceux qui ne regardent pas Utopia et qui sont childfree "pour l'environnement", petit extrait qui va vous plaire : https://www.youtube.com/watch?v=UaEqyyotENQ

 
C'est ça le choix ?
Tu devrais arrêter d'utiliser un multi pour troller, c'est mal fait et ça agace la modération
En plus, c'est un truc de lâche

Mais personne de censé n'essaiera non plus de te convaincre du contraire, tellement c'est évident.

Par contre je ne définirais pas mon style de vie d'avant comme "calme". Et l'arrivée d'un enfant change forcément les choses. C'est juste une balance très personnelle à établir.

Perso on a rien supprimé, juste ralenti certaines choses (et comme on vient de déménager dans un coin on on connaît moins de monde, ça vient en partie de ça aussi )

 
 
 
La nature animale humaine décortiquée  
 
http://donovanslater.blogspot.ca/2 [...] x-qui.html

Tissu d’âneries.

Le sens de cette phrase m'échappe totalement.

 
   
 
Effectivement je me suis séparée de mon ex-compagnon, entre autres choses, car lui voulait des enfants et pas moi.
 
Mais ce n'est pas un argumentaire, je n'ai pas d'argumentaire. Je ne veux pas d'enfants, je n'en ai pas envie, point.
 
Si j'ai parlé de mes activités c'était de toute façon pour montrer que je n'ai ni le temps, ni l'argent (d'ou le salaire mentionné), si j'avais eu envie d'avoir un gosse. Mais je n'en ai de toute façon pas l'envie, donc la question ne se pose pas. Et je supporte très difficilement la plupart des gamins. La question se pose encore moins.
 
Je ne me construis pas "un emploi du temps béton", je fais des activités qui me plaisent, j'ai des passions, des loisirs, des centres d'intérêts, c'est tout. Faut arrêter la psychologie de comptoir, c'est pas parce qu'on a beaucoup d'activité que ça cache quelque chose ou je ne sais quoi !    Si à la place, je passais mes journées devant les anges de la téléréalité et autre marseillais contre les chtis, ça passerait mieux, je suppose.
 
 
Que ce soit IRL ou sur le net, j'ai vraiment beaucoup de mal à comprendre les gens qui essaient de convaincre les childfree d'avoir des enfants, à part de la part des fabricants et vendeurs de congélateurs bien sur. En dehors de ces derniers, je vois pas quel est leur intérêt à eux.    
 
Quelqu'un qui me dirait "je ne prend pas de chat car non seulement je n'ai pas envie d'avoir un chat, voir même je n'aime pas les chats, mais en + j'ai des accès de violence que je passe sur mes meubles ou autre, je ne pense des fois pas à manger moi-même / j’oublie systématiquement d'arroser mes plantes qui meurent tout le temps et je ne suis jamais chez moi", je n'irais pas le contredire hein, pauvre chat sinon ! Et le chat, même si c'est horrible, on peut s'en "débarrasser" (abandon...) beaucoup + facilement qu'un gamin. Un gosse c'est impossible, une fois qu'il est là, c'est irréversible. j'imagine la tête des gens "bon tu m'as tanné pour que je fasse moi aussi un mioche, j'ai testé mais vraiment ça me plait pas du tout, donc tient je te le refourgue, démerdes-toi avec" aux gens qui essaient de nous convaincre    
 
 
D'ailleurs si les cas sociaux et autres tarés se posaient un peu + de questions avant de faire des enfants, et si la pression sociale à en faire était moins forte, il y aurait moins de faits divers à base de congélateur, gamins livrés à eux-même, gosses en bas âge seuls dans la rue à point d'heure, maltraitance diverse et variée et autres tueries.
 
Finalement les prêcheurs essayant de convaincre à tout prix tout le monde de faire des gamins sont en partie responsables de ces drames.
 
Et là je n'ai pas encore parlé de se retrouver avec le futur hitler 2 en guise de gosse, on sait jamais sur quoi on peut tomber.  
 
Bref, je n'en ressens aucune envie, les gamins ne m'attirent pas du tout, rien que l'idée d'être enceinte me dégoute au + haut point, je place la liberté loin devant tout le reste (genre pouvoir partir du jour au lendemain en sac à dos à l'autre bout du monde en laissant tout derrière, même en CDI ce sera licenciement pour abandon de poste rien de + ni de moins, or impossible de laisser un gosse derrière), je ne me vois pas m'inquiéter H24 pour une autre personne jusqu'à la fin de mes jours, les enfants même adultes étant une source de soucis : leur santé, leur travail..., vu la surpopulation mondiale l'humanité n'a pas besoin de moi pour ça et la France n'a pas besoin de moi non plus pour sa natalité donc qu'on me laisse tranquille à la fin.

 
Mais oui

Si tu me reproches qq chose il faudrait être moins cryptique. Tu peux ne pas être d'accord avec moi mais au moins exprimes toi clairement.

Il est très clair.
 
Du coup tu peux expliquer ce que tu ne comprends pas.

Briseparpaing a écrit :
 
 
Tu devrais arrêter d'utiliser un multi pour troller, c'est mal fait et ça agace la modération  
 

Tu peux le quoter 15x, ca n'explique en rien ce que tu ne comprends pas.

Troller je vois a peu près, multi pas du tout

 
N'im-porte-quoi.
Gloubiboulga psychologie évolutionniste + religion = bullshit maximum.

Ce n'est pas ton emploi du temps qui me surprend, chacun fait ce qu'il veut, mais la manière que tu le racontes. Je n'ai pas critiqué tes activités, juste que j'avais l'impression de lire un semblant d'argumentaire d'une personne voulant se créer une barrière. Ce n'en est pas à proprement parler un mais je ne sais pas, il y avait ce petit truc en te lisant, qui me disait, tiens bizarre.

La vache... C'est quoi cette série? Le meilleur des mondes 2.0 ?

 
Il pense que tu as un autre compte sur ce forum et que tu utilises celui ci pour créer la polémique.

Ah ok. Mais en fait non.
Et quelle polemique? C'est quoi l'intérêt d'un débat si tout le monde est d'accord?

 
J'ai toujours dit que ce "débat" était inepte. C'est comme si tu essayais de faire débattre des staliniens et des nazis.
Et tu le démontres brillamment d'ailleurs !

Ben pourquoi postes tu alors? On peut pas franchement dire que la qualité de tes interventions éleve le niveau de la réflexion. Ce que ta comparaison outrancière souligne d'ailleurs.
Moi je trouve ce débat intéressant voire fondamental dans l'existence.

 
C'est moi qui ai importé le concept de CF sur ce forum. Je suis le taulier si tu préfères.

 
Amen
 
 

Pourquoi un sujet s'il n'y a pas place au débat? C'est un support group en fait? Dans ce cas il faut renommer le topic et je n'y participerai plus.

j'ai le meme argumentaire aussi tiens Surtout à propos de l'abandon et de l'inquiétude. Je n'ai jamais compris les articles alakon des magazines disant qu'on peut se débarasser de son gosse une fois majeur, bah non ce n'est pas toujours vrai ça peut etre un tanguy, un cassos, et quand bien meme il a réussi sa vie, tu t'inquiète toujours.

 
C'est la modération.
Je ne voulais pas faire de "débat".  
Y a pas de débat à avoir.

 
Ha mais je ne dis pas, c'est sûr que tu ne contrôle pas l'ingratitude de tes gosses  .
M'enfin en terme de contrainte, de responsabilité et de temps passé, un gosse n'a rien a voir avec un animal  

Petit drapal en soumsoum!
 
Soutien aux CF , c'est pas facile de ne pas vouloir de parasite!

Oui c'est trop trop dur. Faut pas en faire quoi, trop tendu.

Je plaisante à moitié, vu que je suis entrain de lire "la vacation" de Martin Winckler, la contraception quel bordel, et quand ça foire c'est pas fun fun

Bien contente de pas avoir à me soucier de ça

Ce topic est un topic de discussions /débats (si tant est que les participants jouent le jeu).
 
Le topic "support" est le topic jumeau. Cf. Première page.

Pour ma part j'ai du mal à concevoir que l'on vienne ici pour "débattre" d'un sujet, en étant soit disant ouvert d'esprit - donc à envisager les différents cas de figue - alors que l'on a fait, et revendique, le choix contraire.
 
Pour être plus clair : le titre est "Childfree : Vivre sans enfants par choix et sujets connexes (débats)"
Comment peut-on faire fructifier le soi disant débat lorsque l'on a des gamins et que l'on poste assidument sur le topic CACA/BIBERONS ?
Sauf à être ouverts à ne plus être parent dans un futur proche, il n'y a pas de volonté de débat - dans le sens que les arguments de la partie adverse peuvent faire changer d'avis - pour ces personnes.
 
Reste à identifier les réelles motivations ...

Il n'y a pas que des parents qui post, et quand tu suis le topic, tu vois bien que ce n'est pas forcément les parents les plus fermés d'esprit.
 
"Débat" c'est peut-être un bien grand mot, discussion autour des CF me semble plus approprié.
 
La plupart des parents qui viennent poster ici ne font pas de la propagande déguisée si c'est ce que tu insinu  

Un débat n'a pas que pour vocation de faire un fight pour ou contre. Tu peux aussi t'intéresser à un sujet même si tu n'est pas concerné directement et que tu n'est ni pour ni contre (bien au contraire ), parce que le cheminement t'interpelles.

T'as besoin d'être dans une situation pour t'y intéresser, sinon rien à battre? Les choix et itinéraires de vie différents des tiens, tu t'en cognes?

C'est pas le cas de tout le monde

 
Ah bon. Un débat visent à CONFRONTER des points de vue et des opinions.
 

 
SI le cheminement t'interpelle j'ai le regret de t'informer que c'est trop tard pour toi.
 

 
Mais carrément, ouais !

Ma remarque s'adresse uniquement aux parents bien entendu.
 
 
Ils sont ouverts d'esprit ... mais manifestement fermés pour eux mêmes puisqu'ils ont donc fait le choix inverse.
 
 
Tu veux dire pas tous : certains font exception, mais d'autres sont bien à ton sens dans une démarche prosélytique donc ?

Un point de vue sur tout ou partie d'un sujet. Ca ne se résume pas forcément a POUR ou CONTRE sur toute la ligne.

Le votre, pas le mien

C'est ton choix, mais c'est pas le mien

Eh bien, pour ta part, je ne pense pas que tu sois ni pour ni contre ce fameux sujet qui ne te concerne pas directement ...
 
Si ensuite tu veux faire passer le message que tu es assez ouverte d'esprit pour concevoir que d'autres puissent faire le choix contraire au tien ... Comment dire ...
 

Non pas vraiment, mais par contre ça ne me viendrait pas l'idée d'aller sur un topic traitant d'un sujet ne me concernant pas directement pour affirmer que j'ai fait et assume le choix contraire.
Eg. débarquer sur un topic sur l'homosexualité et dire "alors voilà moi j'ai fait le choix d'être hétérosexuel et j'adore ça ; mais je suis ouvert à débattre d'être homosexuel ou non" le truc qui, sous couvert d'une soi disant grande ouverture d'esprit, ne serait ni très con ni très provoquant.
 
 

Suis assez d'accord avec ça, en fait.
Ma théorie, c'est qu'il y a des gens qui ont un pote/frère/soeur/cousin(e) CF et qui "veulent comprendre", mais cela part déjà d'un présupposé qu'il y a quelque chose à comprendre. Ca part pas forcément d'un mauvais sentiment, mais c'est un peu comme la mère qui va se renseigner sur l'homosexualité quand elle découvre que son fils est gay. Elle va "tolérer" ou "accepter", alors qu'il n'y a rien à tolérer ni accepter, c'est comme ça c'est tout. On ne "tolère" ni "n'accepte" les gens aux yeux bleus ou ceux qui portent des lunettes, la question ne se pose même pas.

Ma seconde théorie, c'est qu'il y a un nombre non-négligeable de parents qui sont en pleine dissonance cognitive et se sentent obligés d'affirmer qu'ils ont fait le bon choix face à ceux qui n'ont pas fait le même.

Sinon, Le Gorafi a fait un article marrant sur le sujet : Elle ressent un amour inexplicable pour le petit être qui vient de lui déchirer l’entrejambe  

 
C'est gentil de penser.
 
Et j'en ai rien à secouer de faire passer le message que je suis ouverte d'esprit, en fait
 

 
Sauf que le sujet du topic c'est pas "être childfree, pour ou contre", et que peu de gens débattent de ça ici, à part quand un troll velu se présente ou quand quelqu'un part en vrille
 
Je ne vois pas de quel droit on pourrait être pour ou contre le choix de vie de quelqu'un, tant que c'est légal bien sûr