Il faut espérer qu'il soit incarcéré en détention provisoire.
Sa fille de deux ans est clairement en danger vu le profil du violeur, pointeur, manipulateur.
Sans accès à des petites mineures, gros risque qu'il abuse de sa fille.

Il faut espérer qu'il soit incarcéré en détention provisoire.
Sa fille de deux ans est clairement en danger vu le profil du violeur, pointeur, manipulateur.
Sans accès à des petites mineures, gros risque qu'il abuse de sa fille.

Tu parles de qui là ? J'ai pas entendu qu'il y avait des enfants parmi les victimes supposées de Miller donc je comprends pas pourquoi tu sors ça

Impressionnant comme toi (et les autres posts auparavant) partent du principe que Miller est coupable de ce dont on l'accuse.
 
On parle d'un homme en garde à vue, même pas encore mis en examen.
 
Mais le concept de présomption d'innocence a vraiment du mal à rentrer sur ce topic  

Impressionnant comme toi (et les autres posts auparavant) partent du principe que Miller est coupable de ce dont on l'accuse.
 
On parle d'un homme en garde à vue, même pas encore mis en examen.
 
Mais le concept de présomption d'innocence a vraiment du mal à rentrer sur ce topic  

Impressionnant comme toi (et les autres posts auparavant) partent du principe que Miller est coupable de ce dont on l'accuse.
 
On parle d'un homme en garde à vue, même pas encore mis en examen.
 
Mais le concept de présomption d'innocence a vraiment du mal à rentrer sur ce topic

Je vais peut-être te surprendre, mais tu as raison de me reprendre là dessus. Surtout que généralement, je suis un grand partisan de la présomption d’innocence et du refus de condamner des gens sans preuve (et d’ailleurs, sur ce point, je trouve le système allemand bien plus respectueux des droits humains puisque il exige des preuves et que l’intime conviction ne suffit pas à condamner une personne en cours d’assise. On en a l’illustration avec le procès Jubillar en ce moment).
Je m’avance donc certainement trop concernant ce sinistre Gérard Miller et mon intime conviction que ce sale type est coupable de ce dont on l’accuse et ne mérite aucune pitié. Voilà, c’est dit.

Pour ma part, rien à faire de Miller, mais j'ai du mal avec l'ambiance "topic des purs" qui règne parfois ici, genre les justiciers du net

https://i.imgur.com/ijW8JOg.gif

Alors oui, perso j'ai jamais violé personne.

Stàdire que 41 accusatrices. On peut toujours supposer qu'une ou deux accusatrices mentent pour des raisons diverses, mais quand on en est à plusieurs dizaines il faut avoir la foi pour le croire encore innocent.
Et c'est vrai que c'était le pire donneur de leçons de paf, avant même bhl.

J’ai toujours considéré Miller comme une petite crotte et je l’exècre mais la question est de savoir si ce ne serait pas plutôt une grosse merde de violeur et pour l’instant peu importe le nb de personnes qui se déclarent victimes il n’y a rien de prouvé et encore moins de jugé. Donc ne comptez pas sur moi pour joindre la meute.  
 
Mais plus généralement et là je vais être polémique je suis gêné dans la plupart des cas de mise en accusation de personnalités par la qualification de viol. Je ne nie pas que les victimes aient subi des événements traumatisants et certainement condamnables mais mettre leur expérience qui est souvent « un sentiment d’avoir été contrainte à une relation sexuelle » au même niveau (=viol) de ces personnes victimes de viols barbares souvent sous la menace d’armes, ne me paraît pas juste pour ces dernières.

Le psychanalyste star Gérard Miller placé en garde à vue pour viols et agressions sexuelles

A quoi ça sert ? La type a 77 ans autant dire que même condamné il fera pas un mois de prison. Fallait le juger quand il y' a eu les premières rumeurs.

-Double peine pour les victimes, non seulement agressées sexuellement mais en plus elles feront fasse à un dénis de justice.
-Par conséquent temps perdu d'enquête et créneaux en moins pour les justiciables.
-Mauvais exemple pour les pervers qui vont encore se dire qu'après un certain age tu risques plus rien.  

Pour Miller, je suis absolument pas d'accord avec ça, parce que dans la plupart des témoignages, il utilise l'hypnose pour arriver à ses fins.

 
Mais l'hypnose ne peut pas se faire sous contrainte non?

...
 
Mais plus généralement et là je vais être polémique je suis gêné dans la plupart des cas de mise en accusation de personnalités par la qualification de viol. Je ne nie pas que les victimes aient subi des événements traumatisants et certainement condamnables mais mettre leur expérience qui est souvent « un sentiment d’avoir été contrainte à une relation sexuelle » au même niveau (=viol) de ces personnes victimes de viols barbares souvent sous la menace d’armes, ne me paraît pas juste pour ces dernières.

Apparemment, tu ne connais pas la définition juridique du viol :
 

 
Pour Miller, je suis absolument pas d'accord avec ça, parce que dans la plupart des témoignages, il utilise l'hypnose pour arriver à ses fins.

Normalement, y a même pas débat justement, il est présumé innocent jusqu'à ce que le contraire soit prouvé lors du procès (si procès il y a).

C'est pas du tout ce que tu fais.
Tu "ouvres le débat" sur la qualification de viol.

J’ai toujours considéré Miller comme une petite crotte et je l’exècre mais la question est de savoir si ce ne serait pas plutôt une grosse merde de violeur et pour l’instant peu importe le nb de personnes qui se déclarent victimes il n’y a rien de prouvé et encore moins de jugé. Donc ne comptez pas sur moi pour joindre la meute.  
 
Mais plus généralement et là je vais être polémique je suis gêné dans la plupart des cas de mise en accusation de personnalités par la qualification de viol. Je ne nie pas que les victimes aient subi des événements traumatisants et certainement condamnables mais mettre leur expérience qui est souvent « un sentiment d’avoir été contrainte à une relation sexuelle » au même niveau (=viol) de ces personnes victimes de viols barbares souvent sous la menace d’armes, ne me paraît pas juste pour ces dernières.

Quels seraient ces sentiments ?  tu le décris du reste très bien. Une contrainte dans le but d'avoir une relation sexuelle est un viol.

En l'occurrence pour Miller il s'agit de viol. 41 plaignantes, rien que le nombre suffit à faire frémir et ce qui en fait sans doute l'un des pires violeurs que la france ait connue

Présumé innocent, mais bon avec 40 plaignantes, il n'y a pas trop de doute.

C'est comme Cédric Jubilar quoi.

Bah non. Les célébrités qui ont ruiné leur carrière, c'est le thème du topic. Mais ça dérive régulièrement.

Je considère qu'on ne peut absolument pas raisonner comme ça.
D'une part, quelle que soit l'affaire, le nombre de plaignants ne fait pas la culpabilité. Sinon, ce n'est pas la justice mais la vindicte publique.
D'autre part, dans ce type d'affaires, toutes les accusations ne sont pas forcément au même niveau, a fortiori concernant une personne célèbre. C'est tout de même un fait assez bien identifié, il suffit de voir les affaires concernant les footeux et autres sportifs fameux.
Ça ne coûte rien d'être un peu prudent.

Mon message parle des 2 sujets :

- Présomption d’innocence
- Qualification du viol

 
Mais l'hypnose ne peut pas se faire sous contrainte non?

Je considère qu'on ne peut absolument pas raisonner comme ça.
D'une part, quelle que soit l'affaire, le nombre de plaignants ne fait pas la culpabilité. Sinon, ce n'est pas la justice mais la vindicte publique.
D'autre part, dans ce type d'affaires, toutes les accusations ne sont pas forcément au même niveau, a fortiori concernant une personne célèbre. C'est tout de même un fait assez bien identifié, il suffit de voir les affaires concernant les footeux et autres sportifs fameux.
Ça ne coûte rien d'être un peu prudent.

J’ai toujours considéré Miller comme une petite crotte et je l’exècre mais la question est de savoir si ce ne serait pas plutôt une grosse merde de violeur et pour l’instant peu importe le nb de personnes qui se déclarent victimes il n’y a rien de prouvé et encore moins de jugé. Donc ne comptez pas sur moi pour joindre la meute.

Mais plus généralement et là je vais être polémique je suis gêné dans la plupart des cas de mise en accusation de personnalités par la qualification de viol. Je ne nie pas que les victimes aient subi des événements traumatisants et certainement condamnables mais mettre leur expérience qui est souvent « un sentiment d’avoir été contrainte à une relation sexuelle » au même niveau (=viol) de ces personnes victimes de viols barbares souvent sous la menace d’armes, ne me paraît pas juste pour ces dernières.

 
Tu penses donc que la carrière de Miller est au beau fixe ?      
 
 
Je suis pas sûr qu'il partage ton avis.    

 
Remarque, d'un autre côté, vu l'age du papy... Il a sa carrière derrière lui et il a tout gagné. Ce qui lui arrive maintenant lui arrive au meilleur moment de sa vie... Celle où de toutes manières, il peut prendre sa retraite. Ça aussi d'ailleurs, c'est répugnant. C'est pas du tout pareil de condamner un mec après 30 ans d'abus et à la retraite, que de foutre la vie en l'air d'un accusé de 20 ans. J'ai toujours trouvé ça particulièrement injuste. Gâcher ses plus belles années >>>>>>>>> se faire prendre au moment de la retraite après toute sa carrière.

C'est parce que dans l'imaginaire, un viol c'est plutôt la version barbare que tu décris, avec menace et tout.
Mais juridiquement, cette version là c'est la version viol avec circonstance aggravante.
Donc c'est assez logique de parler de viol puisque c'est un viol. Tant pis si ça colle pas à l'imaginaire, les médias vont pas changer de mot. J'ai presque envie de dire tant mieux, parce que ça serait bien que l'imaginaire change, et que globalement les gens comprennent qu'un viol c'est pas seulement la version barbare, c'est imposer une pénétration à quelqu'un

 
Oui bien sûr, quand on est retraité, c'est pas un problème d'aller en taule.