à la limite si il peut recevoir les 20kF sans bouger de chez lui ca l'arrange

Dans l'audiovisuel y'a rien

moi jdit surtout que pour un handicapé , t'en as de la chance  
(ve pas être méchant avec toi hein   )

ce sont mes oreilles qui le sont. Ca fait chier quand les RH apprennent que tu as des limitations au téléphone ou avec tout autre appareil dont la voix est enregistrée

je te jure que c'est le terme qu'emploi les "spécialistes" dont je parle depuis le début dans ce topic...
 
ils disent des trucs du genre "quand vous avez la tete dans le guidon vous voyez rien venir", ou encore "quand on est lancé à dans un train a 2000 à l'heure on a pas le temps d'anticiper"...
 
ça revient dans tout leur discours!!
 
moi au niveau de la productivité je suis d'accord!!!
 
mais pour chiffrer cela, taffer 6 heures à une productivité de 2 ça fait un total de 12
taffer 12 heures à une productivité de 1.1 ça fait 12.12
 
calcul ridicule mais c'est pour t'expliquer que les entreprises peuvent toujours te rendre + productif!!!
 
par ailleurs, les métiers de cadres ne sont pas en fonction de machin produit...c'est de l'encadrement difficilement mesurable et palpable...on leur en demande tjs plus
et y a la surenchère pour pouvoir évoluer dans la boite (ou tout simplement pour pas etre le premier mis à la porte)

faudra que tu m'explique comment , ca m' interesse

pourquoi veux-tu etre absoluement cadre alos? Fait un boulot plus peinard, c tout.

mais au delà de la fatigue physique et morale; moi, c'est le temps d'absence qui me saoule...et , ce qui me fait encore + peur, c'est le fait que je dois etre tjs dispo avec un portable au cas où on a besoin de moi...
 
genre t'es en train de faire caca, tu dois remonter ton froc sans te torcher pour aller répondre au tel car ton patron te demande de revenir...

et y a la surenchère pour pouvoir évoluer dans la boite (ou tout simplement pour pas etre le premier mis à la porte)

alors, une question importante :
 
les pauses/déplacements vers le lieux de travail comptent-ils dans la durée de travail hebdomadaire ?
 
Pour moi, clairement NON

J'ai pas mal de potes jeunes diplomés qui bossent ou qui ont bossé comme des chiens, donc ca n'arrive pas qu'aux vieux.
 
- Ingé pour bouygues offshore sur un chantier en russie : horaire 8h/20h + 4 heures le samedi matin ~60heures par semaine... mais 300KF net d'impot par an, +1000$ d'argent de poche par mois.    
- Un autre pote, un pure warrior a bossé pour schlumberger en algerie. Ambiance camp retranché, horaires de malade 8h/23h 6 jours sur 7 et parfois 7/7. En contrepartie 9000$/mois net et bcp de vacances. Faut le vouloir quand meme    
- Un autre pote est controlleur de gestion chez price, la c'est vraiment la loose, dans la periode de bilan comptable c'est des missions perdu dans la cambrousse, a bosser 12 a 14 heures par jour avec la joie de dormir a l'hotel toute la semaine. Il y'a de temps en temps des periodes de creux mais ca ne compense pas son salaire pas bcp superieur a celui d'un ingé standard. Par contre il y'a moyen de se faire pas mal de blé dans cette boite, mais il faut avoir les crocs.
 
Et j'ai aussi des potes de la meme promo qui bossent en SSII, peinard dans une grande banque avec des horaires de quasi fonctionnaires et un salaire plus que confortable. Bosser comme un malade et ne pas avoir de vie, ca reste un choix personnel
 
pour finir une note humoristique avec ce blog marrant d'un cadre sup blasé : http://www.lejournaldemax.com/semaine-1.html

Le japonais est un cilérien: bcp de présence sur le lieu de travail mais un travail effectif faible.

non!! mais c'est du temps d'absence durant lesquels tu n'as pas de loisirs

t'es obligé de le signaler??  

Même avec 75 heures par semaine tu as le temps d'avoir la paix la fin de semaine. A l'école au DUT et en licence, je travaillais 80 heures par semaine. Je ne dormais pas beaucoup.
 
Je me plains seulement parce que je n'ai pas d'expérience, pas de taf que de me plaindre du nombre d'heures au boulot. Je me plains de ne pas être considéré à ma juste valeur parce que je suis handicapé alors ceux qui ne le sont pas devraient réfléchir un peu

C'est pourquoi je te dis que ce qui est important c'est pas le temps de travail, mais le temps libre

J'ai pas mal de potes jeunes diplomés qui bossent ou qui ont bossé comme des chiens, donc ca n'arrive pas qu'aux vieux.
 
- Ingé pour bouygues offshore sur un chantier en russie : horaire 8h/20h + 4 heures le samedi matin ~60heures par semaine... mais 300KF net d'impot par an, +1000$ d'argent de poche par mois.    
- Un autre pote, un pure warrior a bossé pour schlumberger en algerie. Ambiance camp retranché, horaires de malade 8h/23h 6 jours sur 7 et parfois 7/7. En contrepartie 9000$/mois net et bcp de vacances. Faut le vouloir quand meme    
- Un autre pote est controlleur de gestion chez price, la c'est vraiment la loose, dans la periode de bilan comptable c'est des missions perdu dans la cambrousse, a bosser 12 a 14 heures par jour avec la joie de dormir a l'hotel toute la semaine. Il y'a de temps en temps des periodes de creux mais ca ne compense pas son salaire pas bcp superieur a celui d'un ingé standard. Par contre il y'a moyen de se faire pas mal de blé dans cette boite, mais il faut avoir les crocs.
 
Et j'ai aussi des potes de la meme promo qui bossent en SSII, peinard dans une grande banque avec des horaires de quasi fonctionnaires et un salaire plus que confortable. Bosser comme un malade et ne pas avoir de vie, ca reste un choix personnel
 
pour finir une note humoristique avec ce blog marrant d'un cadre sup blasé : http://www.lejournaldemax.com/semaine-1.html

non!! mais c'est du temps d'absence durant lesquels tu n'as pas de loisirs

mais la plupart des mecs d'ici pensent que c'est des cas isolés...

HFR est un loisir

Oui, mais là tu mélange deux choses. On peut être surchargé de travail en bossant peu d'heures par semaine. Exemple, les controleurs aeriens : il me semble qu'ils ne peuvent (c'est la loi) travailler que 4 heures par jour, par périodes de 2h d'affilée, et pas plus de 5j par semaine. Donc le type, au dela de 20h par semaine, il est en "surcharge" (mais parfois il faut bien, quand un collègue est malade par exemple).  
 
De même simplement en restant à 35/40 heures : moi, il arrive régulièrement (2x ce mois-ci) que mon chef m'envoie un e-mail un samedi me disant "tiens, tu regardera telle référence ce WE et on en parle lundi".
 
Quelqe soit le poste que tu occupes, tu peux être harcelé de boulot. Le status de cadre est pour ça un des pires (comme disait quelqu'un, tu peux pas te barrer en plein audit car il est 17h), mais il est aussi le status ou les gens exagèrent le plus. Qu'est-ce qui est pire a ton avis, 10h par jour sur une chaise devant un PC avec 2 heures de pases au total , ou 8h par jour sur un chantier avec une heure de pose au total ?
 
Bref, je t'invite fortement, au porchain "cadre sup" qui te dis faire 70 heures par semaine de demander "ca t'ennuie que je te suive pendant une journée ?". Odds are il va avoir l'air géné et te dire que c'est pas possible, pour une raison peu claire.

le truc c'est que...métier + peinard c'est quoi?
 
pour etre franc, je ne vois pas comment je peux etre heureux avec le smic...
élevé une famille impossible pour moi dans ses conditions...
c'est choquant à dire mais j'ai été habitué à un certain confort...je ferais pas une crise si je vis dans un 2 pièces mais bon...déjà les chiottes dans le couloir je trouve ça limite; mais si j'habite en banlieue profonde, que je me tape 3 heures de transport pour aller à mon taff, et que j'ai peur que mes gamins finissent dealer (car...si on est pauvre on vit avec des pauvres...et les pauvres sont + incités à tomber dans l'illégalité)...voilà koi...ça correspondait pas à mes ambitions de départ (sans mépris pour quiconque...c juste que voilà...quand t'a été élevé avec la chance d'avoir télé et ordi; c'est difficile de vivre avec le smic après)
 
bien sur cke je viens de dire c'est total cliché! mais je fais ça pour que vous saisissiez l'idée...
 
tous ceux qui sont sur hfr ont manifestement un niveau de vie correct...je doute qu'ils soient heureux dans une vie de smicard

mais la plupart des mecs d'ici pensent que c'est des cas isolés...ou un mauvais troll...mais y en a plein comme ça...et la tendance n'est pas à l'optimiste croyez moi (c'est surement pourquoi tes exemples concerne des jeunes)

travail à l'etranger, c'est normal d'etre payé plus
 
et si c'est des missions, et que tu as pas d'attaches sur place, pas de pb pour travailler plus

C'est pour la pluspart des cas isolés. Les 3 exemples donnés plus tôt sont d'ailleur, tu le remarqueras, hors de france.
 
Comme je le disais plus tôt, les types qui se ventent de lers 75 hers hebdo sont des frimeurs. Les gens qui bossent vraiement ce rythme là (peu nombreux mais existent) ont tout simplement pas le temps de se plaindre.

bon je vais te donner ma chtite expérience si tu veux, j'ai que mes humanités (jsuis belge, ca correspond au bac), jfait un boulot sympa mais pas top (support informatique, mais super ambiance), 37,5h/semaine, jsuis payé 1200€ net par mois(chèque repas compris) et mes frais de déplacement sont payés, pour me faire plus de fric, jfais une semaine de garde par mois, ca me fait 200€ en plus environ mais jme tape parfois des journée de 10-12h plus etre appelé en pleine nuit, et pour évoluer jfait des cours du soir pour avoir un graduat, me reste un an.  
Jme plein pas du tout, jmestime meme chanceux, on est content de mon boulot, jmentends bien avec mon bosse. Et question logement jsuis resté ches mes parents le temps d'entasser de l'argent et jviens de m'acheter un super appart à 30 min de mon boulot. Bref jsuis content de ma situation, jbosse pas comme un fou(gardes+cours ca commence à devenir lourd, mais j'en ai plus pour longtemps) et j'ai assez de quoi vivre une vie normale.
 
Essaye juste d'etre un peu plus optimiste, comme python l'a fait remarquer, tu peux t'estimer heureux d'etre assez qualifié pour une multitude de boulot. C'est sur que trouver le job parfait, c'est nettement plus dur, mais perso un job bien mais sans plus me suffit.

mais la plupart des mecs d'ici pensent que c'est des cas isolés...ou un mauvais troll...mais y en a plein comme ça...et la tendance n'est pas à l'optimiste croyez moi (c'est surement pourquoi tes exemples concerne des jeunes)

Le vrai truc chez les cadres, et ça c'est une tendance très récente, c'est l'empiètement de la vie professionnelle sur la vie personnelle.
J'ai déjà cité le cas du portable.
Mais il y aussi l'e-mail.
Et surtout, je sais pas pour vous (je parle aux cadres) mais quand je quitte le boulot le soir, je ne m'arrête pas de penser au boulot comme ça. Je pense aux problèmes que j'ai rencontré, j'esquisse des solutions, je fais des hypothèses que je teste le lendemain.
Enfin bref, on ne cesse pas de travailler quand on quitte son boulot, contrairement aux professions moins intellectuelles.

Et surtout, je sais pas pour vous (je parle aux cadres) mais quand je quitte le boulot le soir, je ne m'arrête pas de penser au boulot comme ça. Je pense aux problèmes que j'ai rencontré, j'esquisse des solutions, je fais des hypothèses que je teste le lendemain.
Enfin bref, on ne cesse pas de travailler quand on quitte son boulot, contrairement aux professions moins intellectuelles.

Le vrai truc chez les cadres, et ça c'est une tendance très récente, c'est l'empiètement de la vie professionnelle sur la vie personnelle.
J'ai déjà cité le cas du portable.
Mais il y aussi l'e-mail.
Et surtout, je sais pas pour vous (je parle aux cadres) mais quand je quitte le boulot le soir, je ne m'arrête pas de penser au boulot comme ça. Je pense aux problèmes que j'ai rencontré, j'esquisse des solutions, je fais des hypothèses que je teste le lendemain.
Enfin bref, on ne cesse pas de travailler quand on quitte son boulot, contrairement aux professions moins intellectuelles.

Le vrai truc chez les cadres, et ça c'est une tendance très récente, c'est l'empiètement de la vie professionnelle sur la vie personnelle.
J'ai déjà cité le cas du portable.
Mais il y aussi l'e-mail.
Et surtout, je sais pas pour vous (je parle aux cadres) mais quand je quitte le boulot le soir, je ne m'arrête pas de penser au boulot comme ça. Je pense aux problèmes que j'ai rencontré, j'esquisse des solutions, je fais des hypothèses que je teste le lendemain.
Enfin bref, on ne cesse pas de travailler quand on quitte son boulot, contrairement aux professions moins intellectuelles.

Le vrai truc chez les cadres, et ça c'est une tendance très récente, c'est l'empiètement de la vie professionnelle sur la vie personnelle.
J'ai déjà cité le cas du portable.
Mais il y aussi l'e-mail.
Et surtout, je sais pas pour vous (je parle aux cadres) mais quand je quitte le boulot le soir, je ne m'arrête pas de penser au boulot comme ça. Je pense aux problèmes que j'ai rencontré, j'esquisse des solutions, je fais des hypothèses que je teste le lendemain.
Enfin bref, on ne cesse pas de travailler quand on quitte son boulot, contrairement aux professions moins intellectuelles.

Le vrai truc chez les cadres, et ça c'est une tendance très récente, c'est l'empiètement de la vie professionnelle sur la vie personnelle.
J'ai déjà cité le cas du portable.
Mais il y aussi l'e-mail.
Et surtout, je sais pas pour vous (je parle aux cadres) mais quand je quitte le boulot le soir, je ne m'arrête pas de penser au boulot comme ça. Je pense aux problèmes que j'ai rencontré, j'esquisse des solutions, je fais des hypothèses que je teste le lendemain.
Enfin bref, on ne cesse pas de travailler quand on quitte son boulot, contrairement aux professions moins intellectuelles.

 
Ah bah non, les pauses cafés, c'est l'occasion de confronter certaines idées autour du boulot.C'est par exemple le lieu où l'on a le plus d'info sur tout ce qui gravite autour de ton propre boulot.

c'est vrai que ça peut vite te bouffer la vie
 
il faut savoir se vider la tête et ne pas tout ramener à la maison