Reprise du message précédent :

 
Ben oui, je fais du sport régulièrement, je vois mes amis régulièrement, je vais au cinéma régulièrement, je vais en soirée régulièrement, je passe des week-end sympas régulièrement...
 
A croire que pour toi le cadre est un asocial ?  

 
aux heures sup payées

Parfais, cadre, c'est un piège. Certains passent cadre pour qu'ils n'aient plus droit aux heures supp', perdent des RTT et fassent plus d'heures pour le même boulot (et sans forcément être mieux payé).  

 
   
 
Phenos il a hâte d'être cadre. Il est pas dans l'état d'esprit de Sugoy. Il se pose plein de questions mais sans a priori négatif.
 
Il verra bien ce que ca donnera quand il sera dans la place.

tu sais, tu as aussi la solution profession libérale, tu gères ton temps de travail comme tu veux (et ton salaire CQFD).

bourdel, mais arrêtez ! à vous lire, on a l'impression que cadre c'est le goulag, la galère (au sens propre du terme pour les caïra qui me liraient)
mon beau-père était mineur de potasse, ben lui on peut dire qu'il en a chié

Ah merde.
 
Vi c'est vrai, ton DESS ne te servira même pas à être cadre, tout juste technicien de labo à 1200€ net (si tu trouves un job) ...

 
beh je suis généralement de bonne humeur dans ma vie d'étudiant
 
mais quand il m'arrive (une fois toutes les 2 semaines, pov choux me direz vous) de commencer à 9H et de finir à 20 h...quand je rentre je m'affale, je regarde la télé et je m'endors...
je fais rien d'autres...car mon esprit est amorphe...et g envie de penser à rien et de parler de rien...
 
alors si ma vie est faite de ça...Oui, j'ai peur...très peur de passer à coté de ma vie
 
car du 9H 20H c'est "seulement" du 10 heures de cours effectives (en fait, 9H45 car y a un prof qui nous file une pause alors qu'il est pas obligé) avec 30 minutes pour bouffé...
 
c'est pas irrélaiste 10 H de taff pour un cadre?
 
et en tout cas, je me dis que si sur un jour je suis aussi délabré, j'ose meme pas imaginé au bout d'un an d'usure à ce rhytme, chaque jours , dans la vie pro (ou tu peux pas faire semblant d'écouter et de noter)

Non?  

sauf que 10h de cours et 10h de taf, ça n'a rien à voir
t'es jamais concentré à 100% tout le temps quand tu travailles, alors qu'en cours, t'as pas (trop) le choix

 
donc tuy es moins pessimiste que moi?

 
Et en SSII tu n'as même pas besoin d'être bac+5.
 
Perso cadre depuis cette année, bac+2 avec deux ans d'XP...

 
les cours sont plus épuisants que le taff de cadre????????????

bien sur.

ma foi dur de conclure, ca dépend de comment tu suis tes cours et de comment tu fais ton boulot, et si la pression est forte et si et si....

 
ça arrive de bosser 10h/j
mais c'est pas une généralité
faut pas non plus exagéré
meme les semaines à 45-50h, tu peux trouver le temps de faire autre chose
perso, en temps que jeune cadre dynamique (:whistle: ), je fais du squash 2 fois par semaine
et tu peux amenager tes horaire aussi hein
commencer à 8h au lieu de 9, ça te fera finir plus tot

 
Il y a tant de branches sur l'arbre des possibles qu'il y en a certainement certaines qui me conviendront. C'est à moi (et à toi) de faire les bons choix.

Salaire annuel de 60 000 Euro
Arivée le matin à 10h en moyenne 45 minutes en voitures
Départ vers 19h 1 heure de trajet (plus de bouchons)
Pas trop de stress  
40h par semaine
Propriétaire d'un apaprt neuf 80m²
Pas de blem financier hors mis le montant de ems impots hallucinants
Célibataire mais pas à cause de mon taffe, juste paske je m y prends comme un manche avec les nanas
 
Et j ai le raisonnement inverse, j ai mal pour ceux qui sont pas dans ma situation qui bossent à l usine ou sur des taches repetitives pour le tiers de mon salaire et qui sont crevés en fin de journée. Et surtout qui n'ont pas accès au net :x
 
Je précise que je bosse dans une grosse multinationnale.
 
 
 
 

 
bien sur bien sûr, c'est vite dit ça qd même
 
parfois oui, parfois non
 
je suis qd meme bcp plus fatigué depuis que je bosse 60h par semaine que qd je foutais rien au lycée /fac   (outre l'age bien sur, je suis une grosse loque evidemment )

 
on m'a dit que l'esprit d'entreprise c'est pas ça
 
genre, si tes collègues (ou ton supérieurs) font du 9H 18H...
et que toi tu fais du 8H 17H30...ils vont dire "putain, c'est un vrai fainéant celui là! t'a vu l'heure à laquelle il part?"...
 
et si tu arrive avant eux et part  après ils vont dire "pfffffff, il en fait trop celui là"...
 
bref, fo faire comme tout le monde sinon tu passe pour un fainéant ou un fouteur de merde
 
qu'en pensez vous?

 
tu me fileras le nom de ta grosse multinational en PM steuplé?  

 
ça c'est bidon y'a de tout n'importe où alors fais toi ta propre xp
 
 
 

 
question perso:
tu fais quoi comme taff? (RH? controle gestion? autre?)
Tu as fait quoi comme études?
 
 
en tout cas ta vie me plait bien (à part pour les filles bien sur)

t'avais 60h de cours au lycée ou à la fac ?

 
euh non je viens de dire le contraire  

ben voilà
ce qu'on dit, c'est qu'1h de cours, c'est (en général) bien plus crevant qu'1h de travail

 
 
euh nan, absolument pas, mon travail m epuise infiniment plus que les cours

 
les joies du paraitre
perso j'ai vu ça qu'à paris
ici, tu arrives à l'heure que tu veux (de 7h à 9h qd meme) et tu pars à l'heure que tu veux
faut juste avoir fait (au moins) ses heures
la province c'est plus sympa pour ça, ya qd meme la notion de vie apres le boulot
nb: c'est peut etre naif comme point de vue mais c'est comme ça que je le vis

 
Si tu suis en cours, c'est epuisant. Une activite intellectuelle permanente.
 
Au boulot, ton cerveau bosse par intermitence.
 
Apres, il est vrai que si tu dors en cours, c'est plus reposant que de faire son taff
 
Autre grosse difference: le week end quand tu bosses est un vrai week end. Pas de memoire a taper, pas de travaux de groupe a la con, etc...
 
De ce point de vue, j'ai eu la meilleure qualite de loisir a partir du moment ou j'ai commence a travailler.
 
De plus, travailler, c'est diposer de ressources financieres plus consequentes, et donc cela ouvre le champ des possibles en matiere de loisirs.

 
Je m'occupe des problémétique de confidentialité sur les sytème d'information RH (Audits et Contôles). Edute : Ecole de commerce.  
 
J'oubliais j'ai 10 semaines de vacances par an ...  
 
Et je susi loin d'etre une exception tous els cadres de ma boite sont a peu pret dans cette situation (8 000 cadres en France concernant ma boite)

 
ben je suis desole mais qd je rediqe des consultations de droit fiscal international en anglais ou des rapports de due diligence, non mon cerveau ne fonctionne pas par "intermittence" je suis désolé...    
 
après pour l'accès aux loisirs, oui c'est évident, heureusement encore!!
 
et enfin, les WE ne sont pas tjrs non plus des vrais WE, parfois il faut travailler   (ça ne m'arrive plus trop régulièrement, mais c'est dû à la faible activité économique du moment)

Ben oui, mais faut un minimum de c**illes et de courage pour ça. En plus tu ne peut pas accuser ton patron d'être à l'origine de tous tes états d'ame...

 
je t'ai répondu en pv  

 
Mais il a raison bourdel !
 
On est invisibles ou quoi ? On est une énorme majorité à te dire que ta vision c'est n'importe quoi, que ceux qui bossent 60h, c'est parce qu'ils l'ont choisi, que tu peux être cadre en bossant 40h par semaines et en gagnant très bien ta vie etc...  
 
Et toi, tu ignores magistralement toutes ces réponses en ne donnant de la considération qu'aux quelques cas isolés qui peuvent "de loin" ressembler un peu à ta vision. J'abandonne

 
te fache pas
de l'eau à coulé sous les ponts depuis cette remarque!!!
 
voilà, j'écoute attentivement ceux qui taffent énormément pour savoir comment il gère cela:
 
s'il peuvent vivre, s'ils ont le courage d'essayer de changer etc...
 
car faut pas oublié que j'ai pas crée ce topic sur un cauchemards; mais des "intervenants" professionnels m'ont fait part de leur temps de travail!
pour eux ce n'était pas une catastrophe car ils étaient bien dans leur taff
mais ils m'ont dit que...ils avaient pas de temps pour eux...
 
certains ont réagit en changeant pour se retrouver dans un métier encore + interressant mais...qui au final leur accordait encore moins de temps. D'autres ont montés leur boite etc...
 
Bref, voilà, c'est du 100% de gens qui taff comme des malades!
et mes amis (dans une autre branche) me disent que c'est encore pire
 
alors voilà, je m'inquiète
maintenant j'écoute vos propos avec attention...mais j'aimerais comprendre ce qui fait la différence entre les personnes dont je viens te parler et...vous
 
ils sont des pigeons?
 
EDIT: je dois etre sacrément désagréable car d'autres ont montré preuve d'agacement!
j'aimerais clarifié une chose: quelle que soit votre position, je vous suis reconnaissant de participé à ce sujet et de perdre votre temps pour m'expliquer vos expériences

 
   
 
C'est bien ce que je voulais dire...
 

 
Soyons logiques.
Penses-tu:
 
1. Qu'un cadre supérieur lambda va chercher à faire des conférences ? Non. Pour cela, il faut qu'il ait un désir de prosélytisme important, donc qu'il soit totalement investi dans son travail. Ca réduit déjà pas mal le champ.
 
2. Qu'un cadre supérieur choisi pour donner des conférences sur son sérieux et sa respectabilité va s'amuser à dire qu'il fait 35 heures ?
 
Essaie de prendre ce qu'ils t'ont dit avec beaucoup de nuance. En dehors de la banque d'affaire, je ne connais aucun cadre supérieur qui dépasse les 50 heures. Aucun. Et pourtant j'en connais pas mal.

en meme temps 50h c'est assez facile à depasser qd tu bosses dans une SSII
surtout si le projet est pas trop en avance...  
et je veux pas dire, mais c'est un peu une constante dans l'industrie française

ou qu'il avouera facilement, heros des temps modernes qu'il se sent incarne, qu'il passe tous les matins 15 minutes a siroter son cafe en regardant les jambes de son assistante ?
 
PS: Audit et cabinets juridiques sont effectivement des boites ou l'on bosse pas mal. Mais en general, on y reste 5 ans, avant de basculer dans une boite plus classique. A moins que l'on veuille devenir associe, mais cela est alors une autre histoire...

A noter aussi: La France est le pays specialiste du travail non effectif.
 
Tu fais des heures de bureau, mais tu es perpetuellement a gauche et a droite, et finalement tu ne travailles vraiment que 8 heures sur 10.
 
Au UK, le rythme est bcp plus intense. Du coup, pour les memes resultats, ils passent bien moins d'heures au bureau.
 
En Allemagne, c'est meme pire.