Reprise du message précédent :

 
Cette image    
 
Cette diablesse    

La meme banque de france qui fud a propos du blanchiment et du terrorisme, ouioui  

Le terme en vigueur est censé être cybermonnaies jusqu'à  la prochaine modif.

cyber-monnaies c'est déjà beaucoup plus proche de l'e-cash de David Chum.

Le bitcoin a toujours été une monnaie, maintenant que son usage à été détourné pour de la spéculation c'est un autre débat.

monnaie c'est trop restrictif comme appellation, en plus ça n'en a pas vraiment les caractérisques lorsque ce but est visé.

Actifs c'est tout autant réducteur.

La quasi-totalité des cryptos ont théoriquement la possibilité de servir de moyens de paiement, et certaines sont des moyens de paiement légaux dans certains pays.

Outre la spéculation l'un des buts les plus courants des tokens créés est la capacité d'echange contre autre chose, comme pour les monnaies communautaires locales.

Ce n'est qu'un aspect, mais tout comme la specu n'en est qu'un autre.

Enteriner le terme cryptoactif c'est resumer les cryptos a cet aspect spéculatif, c'est complètement triste.

c'est pas faux, mais pour le moment ça correspond à 99% à ce qui se passe

C'est vrai ça.

Plus l'une des cryptos aura de volume et se démocratisera, moins il pourra y avoir de spéculation. En attendant on spécule comme tout le monde.

 
Merci  

Crypto-actifs, on est tombé bien bas ..
C'était pour l'anniversaire final de hardware.fr?

Faut arrêter l'hypocrisie à un moment donné.
 
Qui l'utilise ici d'avantage comme moyen de paiement que comme bien de spéculation ?

Raison de plus pour ne pas enterrer les 1% restants avec un terme choisi par les institutions que la blockchain est en partie censée remplacer/transformer.

Meme si on profite avant tout de cet aspect spéculatif il ne faut pas réduire les cryptos à ça, au contraire il faut encourager les usages concrets de demain.

"Blockchain et cryptos"

Moi   j'utilise facile 90% de ce que je mine, j'accepte le bitcoin pour toutes mes transaction depuis peu (mais peu de monde l'utilise)

C'est pas hypocryte c'est juste que quand tu as des idées des valeurs il faut avoir les *** de les porter quitte a perdre de l'argent

Mais je suis peut être "extrémiste" mais je ne vendrais jamais mes valeurs et mes idées pour de la thune

Et je rapelle que ce n'est pas en votant qu'on fait part de ses idées mais bien en fonction de comment on vie, on consomme ect...

Edit : et même si je regarde le ratio total miné /restant c'est plus proche des 95%

Merci daz, le but c'est vraiment l'utilisation et il faut défendre ça

C'est comme ce qu'on entend des "élites" : "limiter son usage aux institutionnels pour protéger le peuple"

F*ck, bloquer un moyen de décentralisation de la monnaie juste pour que les riches fassent mumuse avec ce qui deviendra un ponzi  non merci

Faut voir le rapport entre la part que tu utilises comme moyen de paiement et la part que tu utilises comme investissement. Tu mines probablement dans l'optique de faire un gain. C'est un investissement plutôt que moyen de paiement.

 
Je suis pas forcément d'accord
 
Je mine dans l'optique de faire un gain : Oui
Je spécule : non
 
Je m'explique :
 
Je plante un pied de tomate dans le but de récolter des tomates
 
C'est différent de
 
J'achète (ou je produis) 100 kg de tomates à 100€, je les congèle (mauvais exemple ça périme   ) et j'espère que le kilo de tomate va passer à 5€
 
Pour moi c'est très différent
 
C'est comme aller bosser, t'y va pas pour perdre du fric  
 
Moi que le BTC soit a 4500 ou a 10000 je m'en fiche, tant que la renta est > au prix de l'élec je mine, je vends par contre je mine pas à perte, ce qui serait faisable si je spécule à la hausse...
 
Après je ne dis pas que j'aimerais pas que le RDD monte a 1$, mais c'est pas le but, je préfèrerais pouvoir me servir librement et partout de cela, plutôt que cela reste un "actif" et que ce soit uniquement un "jeu" de bourse sans mauvais jeu de mots

 
Merci pour ton intervention qui nourrit l'échange    
 
Se moquer c'est facile, essayer de comprendre, d'échanger, d'écouter l'autre beaucoup moins  
 

Oui ça spécule mais pour le moment que faire d'autre ? La quasi totalité des commerçants n'acceptent pas les cryptos donc bon...  
Il m'arrive de demander aux commerçants s'ils acceptent le paiement en cryptomonnaie (connaissant d'avance la réponse   ), c'est ma façon de militer    

On peut aussi voir ça sous un angle différent :
 
Tu as investi x pour du matos de minage et la valeur des cryptos doit être supérieure à y pour ne pas miner à perte. Le but étant au final de rentabiliser ton investissement et de faire du gain ensuite. C'est un investissement comme un autre. Si tu n'as aucun objectif d'investissement, autant acheter x BTC par mois et les utiliser pour tes dépenses.  
 
Je ne pense pas qu'il y ait une seule personne ici qui ait défini un virement mensuel automatique pour échanger 10/20/30% de son salaire pour obtenir des BTC/ETH afin de faire des achats réguliers avec ses cryptos.

Ah mais c'est fascinant comme débat. Vraiment. Ce topic ne doit il parler que de spéculation ou de tout ce qui est lié aux crypto monnaies ? Mis à part la fiscalité qui a son topic dédié.

Honnêtement, je suis plutôt investisseur passif. J'ai mis un peu de sous dedans. Je pense que c'est l'avenir. J'espère que ça montera bien. Mais pas le temps pour du trade journalier.

Déjà que je ne comprends pas pourquoi avoir un topic dédié à la fiscalité, je vois pas pourquoi il faudrait encore restreindre le sujet.

y'en a qui mettent leurs cryptos sur electrum?
est ce que c'est aussi safe qu'avec ledger nano?
 
merci

C'est aussi safe que peut l’être ton ordi.

Et les commerçants n'acceptent pas les cryptos car les cours sont instable car ça spécule, c'est le serpent qui se mord la queue

Je fais pareil dans les bars

Justement, la difficulté change suivant le cours donc un mineur est beaucoup moins impacté par le cours qu'un trader

Ya des jours où le BTC était au plus bas où je gagnait autant que lorsque qu'il était 2000€ plus haut 2 semaines après

Le but est de pas payer plus cher ton pied de tomate que ce qu'il va produire, mais je ne veux pas jouer sur le cours de tomate

Et pour ton "Je ne pense pas qu'il y ait une seule personne ici qui ait défini un virement mensuel automatique pour échanger 10/20/30% de son salaire pour obtenir des BTC/ETH afin de faire des achats réguliers avec ses cryptos." pense que pas mal de mineurs ont des crédits conso ou des paiement en plusieurs fois qui correspondent a ton 10/20/30% de ton salaire pour faire des achats réguliers
Ca revient au même

Moi j'essaie de faire le moins d'achats possibles par CB mais autant je comprend tout à fait que 99% des personnes ne pensent pas et n'agissent pas comme moi et ne soient pas d'accord avec les idées qui sont les miennes ça s’appelle la libre pensée et c'est génial que ça existe, autant je comprends moins que tu dises que en fait en investissant dans un "echangeur de fiat en crypto" je suis un spéculateur car non je ne mine pas uniquement pour "avoir du BTC" mais aussi pour participer à certaines blockhain qui le méritent

Et si tu me crois pas, je laisserais pas tourner un ordi à perte pour "miner" en POS 15 centimes de RDD en 3 mois, alors que ça a du me couter 6 € d'élec

Et après acheter des cryptos plutot que de les miner, tu utilises un service bancaire centralisé, tracé pour acheter des cryptos c'est un peu couillon  

Alors qu'une adresse ip + vpn + clé crée hors ligne c'est un peu plus "privé"

D'acc
Merci pour ton intervention

Oue enfin pour encourager les commerçant a passer au crypto faudrait surtout penser a développer les outils de compta facile a prendre en main ou mener tout une campagne pourquoi c'est bien de rester en crypto et pas en euro.

A moins que la boulangère du coin soit une grosse Geek c'est pas demain la veille.

Vois plus loin. C'est comme les jv ou internet, les geeks d'hier sont les utilisateurs et patron d'aujourd'hui, ils ont fait des gosses, jouent avec, gosses qui utilisent internet et les technos geek d'hier au quotidien.

 
electrum peut fonctionner avec un ledger nano
 
c'est bien plus complet que l'app de ledger en plus

au sujet du mining mais surtout du proof of work qui prouve une fois encore que c'est de la merde
 
https://blog.sia.tech/the-state-of- [...] 8004a37f9b

Sauf avec un PoW polymorphique

Edit: Bon a noté que le l'Antminer z9 a 10k Sol/s est x5 / x10 inférieur aux estimations. (Ou que Bitmain a une seconde Gen sous la main plus performante )

ok merci mc nulthy et rhasto
bon va falloir que je me renseigne je connais pas du tout cet electrum mais bon  mettre des thunes sur un site , ca fait toujours un peu filpper quand meme..

 
je sais aps pourquoi, je le sens aps  

Le dernier shitcoin show : Electroneum

Je regarderai ça tiens.

Achetez tout !  
 

 
 
https://www.youtube.com/watch?v=Ok50ZPTaN-8

Mon tel a planté, obligé de le flasher    
 
Du coup j'ai plus les codes 2FA via Google Authenticator pour accéder à Binance  
 
Apparemment ils mettent plus d'une semaine à faire le reset      

HSBC apporte la blockchain dans le commerce international
 

 
https://www.romandie.com/news/HSBC- [...] 917591.rom

 
Si Mais je n'ai pas le choix, le dark market ne prend pas les €

Consensus live dans 15 minutes  
 
https://www.coindesk.com/events/consensus-2018/live/

 
Fallait passer par Authy

A tous ceux qui ont du crédit :  
https://crypto-analyse.org/2018/05/ [...] s-bitcoin/