Reprise du message précédent :

tellement de moulaaa    
 

 
Je pense àmha qu'il faudrait une approche plus nuancée.  
 
Par exemple, de mon point de vue, il y a une différence morale entre :
 
La personne numéro 1, qui a déjà un beau patrimoine. Par exemple Maison + maison secondaire et 1 appartement en location. Et cette année elle a la possibilité de faire 30K€ de plus-value Crypto/Actions.
 
Et la personne numéro 2, Qui est dans le haut de la tranche d'imposition des 11% ou à peine au-dessus. Qui est propriétaire de son logement mais n’a pas d’autres biens. Et cette année elle à la possibilité de faire 30K€ de plus-value en Crypto/Actions.
 
La personne #2 cest 30K c’est un énorme gain, peut-être l’apport tant attendu pour acheter un 2e bien.
 
Rien que pour ça j’estime la taxation PV devrait être à géométrie variable selon le contexte économique.
 
Genre au pif flat tax @10% si ça représente moins de 100% de ton revenu imposable annuel ?

Et que l'argent investi dans des actions/les cryptos a souvent été gagné en bossant à l'usine (ou autre boulot où on travaille pas seulement 35h), au départ...  
Après, j'imagine que si on est vraiment convaincu, on doit pouvoir faire un don volontaire au fisc? Jamais vu de témoignage en ce sens, curieusement...  

En parlant de don :
 
https://x.com/Divs_King/status/1837107561306218661

Oui oui
Coût de la vie assez bas avec une qualité des infras plutôt bonne
Je viens de prendre mon logement près du centre ville, 110m2 4 chambres quasi neuf tout meublé pour 950€ par mois
Of course c'est un condo avec 2 piscines, plein de salles que tu peux réserver, salle de sport, salle de jeux, salles de réunions... Le tout avec gardiens etc

Hello,
 
J'ai un pote qui avait un compte sur FTX et qui a reçu une enveloppe avec le document indiqué dans ce fil reddit : https://www.reddit.com/r/FTXOfficia [...] s_and_usb/
 
Potentiellement un scam donc gaffe si jamais vous recevez la même chose.

Le mec qui a un petit boulot n'a pas été lourdement taxé non, faut pas déconner non plus, le taux moyen (et pas le TMI) est pas bien élevé pour une vaste majorité de la population...   (à peu près le même nombre qui ne comprend pas le système d'imposition par tranche même si c'est pas forcément les mêmes  )

Il y a 60 ans ça criait déjà au vol en parlant des impôts donc c'est clairement pas recevable, que chacun paie ce qu'il doit et après on verra.

Ben c'est ce qu'on fait, en moyenne et en grande majorité -et on voit ce que ça donne.  
Le consentement à l'impôt dépend aussi (pas seulement of course) de ce qu'on en fait; et quand de +en+ il est cramé en frais de gestion/organisation calamiteuse avec une dégradation croissante de ce qui fonctionne, ben le consentement est remis en cause.  
Perso, j'avais jamais été réticent à payer des impôts, même élevés... Là, je commence à trouver qu'il y a qqchose de malsain.  
PS: post précédent tu réponds au msg de Domicron.

Bah c'est déjà ce qui a lieu. Tu as fumé quoi raph ?

Sauf les fraudeurs fiscaux (qui sont traqués et condamnés par l'administration fiscale), bah tous les français paient ce qu'ils doivent.

La France a un des meilleure taux de recouvrement de l'impôt au monde hein.

En fait tout est calculé. Vitalik dump ses ETH pour que les cryptos ne fassent pas de bruit
 

Les milliards d'euros d'évasion fiscale c'est pas le petit gars qui vu à l'usine qui en est responsable   Et il n'y a pas assez de moyens ni de volonté pour lutter contre ça.
Et comme je l'ai dit, vu la quantité de niches et montages possibles, forcément ça donne l'impression d'avoir un bon taux de recouvrement...

 
Sauf que tu confonds l'optimisation fiscale et la fraude fiscale. La quasi totalité des cas d'évasion fiscale sont des situations légales. Tu tombes dans le complotisme là

Si c'est légal, on ne parle pas d'évasion fiscale non ?
Mais oui, le gros du manque à gagner ca a toujours été les gros qui optimisent en suivant les lois qui ont été faites sur mesure pour eux.

Après pour régler le problème pour les particuliers, suffirait d'une loi à l'Américaine qui fait que tu paies des impôts à la mère patrie quelque soit ton pays de résidence fiscale.

Plus positif, nouvelle saison Eigenlayer, les claims sont dispo pour certains, ou en cours (pour etherfi):  
https://claims.eigenfoundation.org
https://claim.ether.fi/
https://claim-eigen.renzoprotocol.com/
 
(je sens le fisc qui salive d'avance sur toute cette richesse indûment gagnée! )

 
 
 
Merci de rappeler les claims d'airdrop   (gasprice un peu élevé, je vais attendre un peu)

 
Heu rien de complotiste là dedans, tu peux faire de la fraude fiscale en empilant les optimisations fiscales légales, c'est pas moi qui l'invente, c'est l'administration fiscale qui le dit

Mouais, un peu spécieux: là en fait tu parles de multinationales (les milliards d'évasion/optimisation), et du coup c'est normal d'étriller les simples particuliers de la classe moyenne... euh... sérieux?  
 
Why not 100% de fiscalité, puisqu'on y est, pour se venger des GAFAM -en supprimant les niches genre AVie, LivretA, exonération sur vente résidence principale (salauds de riches qui ont acheté une résidence principale et veulent déménager!)
Bon, on est vendredi, mais quand même! I'm choqued!  
 
Ne serait-on pas partis un peu en couille en ce beau jour de pump?    

Je parle de la somme des particuliers, les multinationales c'est encore un autre sujet, mais c'est hors sujet ici. Et les classes moyennes elles ont bon dos franchement... https://fr.euronews.com/business/20 [...] -en-europe
Comparons nous aux autres pays tiens

Partir en couille c'est partir à Dubaï pour s'exiler fiscalement ouais.
En fait ça me saoule juste de lire des chiffres sortis du chapeau sur ce qui est taxé et qu'on rabâche que les impôts c'est trop des méchants, que le service public ça part en couille et que c'est pour ça qu'il faut partir ou rien déclarer.

Et partir dans des exagérations directement c'est ni intéressant ni intelligent. Quel est l'objectif de cette attitude

OK, je l'ai dit, dès le départ, c'est un coup d'humeur (de mauvaise humeur).  
Le problème est qu'on peut effectivement sortir mille chiffres qui concernent autre chose: perso, je n'ai parlé que de la révision possible de la fiscalité des PV (pas de l'impôt sur le revenu salarié), et que pour moi -seulement pour moi peut-être- 30% ne me posait aucun problème, mais que si on passe à +de 50%, ben ça devient juste plus possible.  
 
Quand à trouver que c'est juste un rabâchage idiot de constater qu'on peut plus se soigner dans pas mal d'endroits, avoir pour ses enfants une école leur permettant d'avoir un niveau suffisant pour suivre des études de bon niveau etc... nulle exagération, seuls ceux qui habitent en grande ville (à Paris?) peuvent ne pas le voir.  
 
Après, no soucis qu'on ait pas le même regard sur le monde. Je sais qu'en France se développe une haine de qui est au dessus du SMIC ou du RSA, ou de qui a des diplômes obtenus par du travail... le populisme progresse.

https://x.com/ArkhamIntel/status/1837186048935264710
 
Bordel
 
Ce hodl des enfers
 
Un wallet adress de 2009

We're cooked

250 BTC: ça doit pas être Satoshi, p'têt le livreur de Pizzas?

Il est notoirement connu pour avoir séparé ses mining rewards dans de multiples wallets pour éviter qu'on puisse l'identifier ou le relier à un wallet particulier. Mais Janvier 2009 quand meme. Si c'est pas lui, c'est l'un des gars au tout début/devs qui aidaient satoshi.

Première fois que tu dis quelque chose de sensé.
Oui les gens qui t'ont écouté et attendent les 44k finito    
 
Saylor nous distille des news  

 
Non mais je m'en fiche des news/rumeurs sur twitter, moi je me bagarre avec les traders et les desks OTC  
 
Dernière oeuvre d'art :  
 

 

 

 
 
 

Bagarre toi avec tes devoirs, c'est la rentrée scolaire.
 

https://unchainedcrypto.com/bank-of [...] m-sab-121/

 
Souvent c'est des gars qui avaient investi 10/20k qui ont hodl comme des porcs et se réveillent au bout de 10 ans, mais là il avait mis quoi, 20$ pour le lulz ?  

La dernière ligne est totalement déplacée.

Mais oui le service public se dégrade, mais ça c'est dans les urnes qu'il faut se plaindre, visiblement ça intéresse pas grand monde  

Et cf. mon message quand je dis que pas mal captent rien à la fiscalité, à aucun moment tu vas être imposé à +50% au global mais seulement sur les revenus qui concernent la tranche la plus haute, ce qui te fais un taux moyen largement inférieur.

Ça n'avait même pas de valeur en $ à cette époque il me semble !
Ce sont des rewards de blocs minés.

Les 250 BTC ne devaient même pas valoir $1.
C'était le premier mois.

Non ce sont des mining rewards sur ces wallet. C'est un miner des tout premiers mois. Autant te dire que c'est très probablement satoshi ou un des dev qui bossait avec lui

C'est encore pire donc

 
Juste les centimes d'élec a payer.

Sérieux, indépendamment de ce qui précède, je pense que là tu te trompes: ça intéresse/préoccupe, et "les délaissés" ont voté massivement pour les populistes (de droite et de gauche). Donc ma dernière ligne n'est pas déplacée, hélas.

PS: j'avais pas vu l'edit et complément fiscal: fais le calcul sur 500k, t'es sûr qu'on atteindrait pas 50%? 45%+17,2%, même avec ce qui est au dessous de 177.106€...

Le taux IR+PS dépasse 50% dès la 4ème tranche (et quasiment dès la 3ème tranche car ça donne 47.2%). Donc non, ce n'est pas uniquement sur la tranche la plus haute.

Et le calcul du taux moyen, c'est une vue de l'esprit pour se rassurer. Mais si tu ajoutes les PV crypto à tes autres revenus, bah tes PV crypto ne sont imposés QUE aux tranches supérieures. Si tu calcules le taux moyen, cela prendra en compte aussi tes autres revenus qui vont tirer la moyenne vers le bas, donc ça n'a pas de sens de présenter cela dans une discussion sur les PV crypto.

Moi je vais m'expatrier pour la météo, j'espère que les écolos vont pas me casser les couilles.

La dose d'hope-ium
 

https://cryptoslate.com/vaneck-repo [...] -adoption/

Un peu plus d'info par rapport à Franklin Templeton/Citigroup et Solana
 

https://cryptoslate.com/franklin-te [...] -services/

La possibilité de choisir le barème restera, donc les revenus du capital ne seront pas plus taxés que le reste. Il y a un abattement de 50 à 85 % pour durée de détention également sur les PV mobilières. Puis le taux forfaitaire serait plutôt revu à 35 % je pense, ça fait diminuer les versements de dividendes et les cessions sinon, donc l'assiette, et donc les rentrées.

Le seul truc, c'est qu'avant, déjà, il y avait un taux de 16 % forfaitaire (donc 33,2 % avec la CSG actuelle, pour comparer), puis 24 %, car les cessions revenaient à réaliser un revenus accumulé sur plusieurs années. Avec la taxation au barème est apparue la possibilité de taxation au quotient lorsque conditions du revenu exceptionnel remplies.

En France le taux d'impôt sur le revenu n'est pas particulièrement élevé, il est similaire aux autres pays riches (entre 40 et 48 %). C'est plutôt dans une indexation des retraites des retraités aisés, essentiellement électoraliste puisque ça n'a rien d'incitatif si ce n'est acheter des voiture étrangères ou faire des croisières, qu'il faut voir des déficits inutiles. Déficits que l'on demande de financer par ceux qui travaillent en reculant l'age de la retraite. Et en ne surtout pas les augmentant eux, ça créerait de l'inflation (heureusement, qu'est-ce que ça serait sinon...).