Reprise du message précédent :

Lol, mdr.

Je suis bien content de n'avoir aucun compte sur ces CEX à la con.

Les Cypherpunk doivent se retourner dans leur tombes.

Minez.

Ca parait clairement être dans un aéroport. Voyageurs internationaux (si y'a du duty free, c'est forcément ciblant des vols hors du pays), donc ca a un sens.
Et c'est sans doute aussi de l'astuce pour afficher les prix en USD sans les afficher en USD.
Pas très honnête comme présentation

Surimez vos comptes des CEX, vous n'en avez pas besoin.

Régulation Européenne auquel tous les CEX sont supposés se plier internationalement en fonction de TA résidence, n'empêche...
Tu n'as que les CEX "rebelles" qui ne le feront pas (l'UE n'a pas juridiction sur eux, in fine. Mais ils cherchent à les faire lier par tous les moyens possibles).
 

T'es un vrai, j'aime ca    
Pour de l'on/off-ramp (crypto <-> fiat), la majorité des gens y voient néanmoins le coté pratique

Le gars qui veut investir 50k dans les cryptos il fait comment ?

Il se fait payer en crypto, se met au mining (donc achète du matos), ou fait du P2P.

Depuis quand ? J'ai déjà fait des virements à 5 chiffres vers/depuis des CEX pour bridger gratos et j'ai jamais eu de souci.

Mais il y a quoi comme alternative simple, sûre et à prix acceptable pour acheter du BTC?

Comment a-t-il reçu son fiat au départ ? Il fallait demander de la crypto à la place. Ca c'est pour la partie se faire payer en crypto.
P2P: Echanger avec un autre gars qui souhaite vendre, comme tu le fais avec un objet que tu vends sur le bon coin ou ebay. Tu n'as que l'embarras du choix pour le trouver. Dont des gens dans ton entourage. Ou tu sens même implicitement qui veut potentiellement acheter ou vendre d'après des messages ici: Rien n'empêche de plier cela par MP. Escrow au milieu (une adresse multi-sig, par exemple) et t'as du gratuit et discret pour tout le monde. Ou tu passes par des plateformes P2P.
 
C'est un sujet qui a été mentionné un certain nombre de fois, dont par moi-même. Exemple: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t72137132

 
Avec ce raisonnement, on va vraiment aller beaucoup plus bas.

Pourquoi ? Ca n'a rien à voir (ou pas vraiment).

Oui mais ils vont conserver les historiques des comptes pour les impôts hein.

Mt Pelerin, Monerium, le P2P...

Quels cex et quand.
Ya 6mois déjà constaté sur binance et Coinbase, j'en avais parlé ici , le fait que au dessus de 999€ ça déclenchait au moins la demande de justifier à qui appartient le wallet cible.

 
En gras, c’est KYC non?

 
Entre HFRien par exemple, tu passerais par quel outil?

Comme écrit, wallet multisig 2 de 2 (idéalement 2 de 3, mais il te faut un tiers auquel tu fais confiance, alors)
Vendeur dépose, acheter paye vendeur, les deux débloquent. Escrow gratuit.
 
Là tu entres les usages intéressants du monde crypto, au-délà des "tou ze moon !"
Tu n'as actuellement besoin de rien ni personne.

Je crois que Bisq a un système assez alambiqué mais efficace pour palier au risque de l'acheteur qui laisserait le vendeur en plan et inversement pour le vendeur en bout de course. Tu peux utiliser ca, si tu veux (je n'ai jamais utilisé moi-même en pratique, donc je ne peux pas te donner de retour d'expérience sur ca).

Et l’acheteur paye comment le vendeur avec ses euros? Virement bancaire de compte à compte?

A partir d'un certain seuil oui.
Sinon j'ai bien quelques solutions russes que j'utilise mais j'y foutrais pas 50k d'un coup  

C'est le moment de dépenser le yield les crypto bros

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/400289

Mais ils s'entendent comme ils le veulent. Ca les regarde entre eux deux. Il n'y a pas de limite. Si le payement se conclut avec une fellati*n et que ca leur va, grand bien leur fasse
Un virement est certes une option
 
Tu sais, Je souhaitais essayer de me limiter un peu par rapport à ce pour quoi mes messages publics pourraient me faire passer auprès de certains (je passe déjà pour suffisamment de choses comme cela Et certains ne loupent jamais une occasion.)
Mais: Virement, payement par un service de "e-money" type paypal ou équivalent, règlement direct d'un achat de biens ou service, cartes cadeaux, échange d'espèces en main propre, envoi d'espèces par la poste, etc. Lorsque tu te balades un peu sur les plateformes P2P, c'est ce qui semble couramment se faire. Il y a juste à être curieux et regarder un peu, en fait.
 
Je ne suis pas sûr que je ferais beaucoup confiance à de l'envoi d'espèces par la poste (c'est logiquement interdit, en plus), mais ca semble se pratiquer.

 
Ah    
Je n’ai pas d’à priori te concernant, pas de mauvais en tout cas, car tu prends du temps pour répondre aux noobs dans mon genre.  
 
Mais je vais regarder de plus près les solutions comme peach bitcoin ou bisq.
 

Fut un temps je faisais mes achats/ventes sur LeBonCoin en envoyant l'argent et/ou l'objet sans intermédiaire et ça fonctionnait très bien, je me suis jamais fait avoir

Ca peut marcher pour tout, même pour les cryptos in fine.

Une civilisation basée en partie sur la confiance ça a du bon aussi.

Oui, moi aussi.
Mais pour des montants faibles en ce qui me concerne, je n’ai jamais dû dépasser les 50€ dans ces conditions.
 

 
Mtpelerin normalement non, moi j'ai (j'avais) un compte nonKYC depuis 2 ans chez eux avec juste un mail. Jamais passé à l'étape au dessus. Il y a env 6 mois j'envoie 100€. Pas crédités au bout d'une semaine, je les contacte: ah oui bloqués par la conformité, mais bon on débloque. J'ai pas fourni plus d'infos, mais bon j'ai laissé tomber après et supprimé mon compte. Au total j'ai dû y verser dans les 500€ en 2 ans donc pas vraiment un compte à risque.Soi disant que sous les 1K par jour ils ne demandent rien.....

 
Bisq j'ai regardé mais pas pratique: Tu peux envoyer des Euros par virement SEPA instant sauf que souvent faut créer un créditeur via ton compte bancaire ce qui prend 48H dans certains cas pour te protéger. Soit disant.
Donc tu te trouves un gars à un certain prix, tu prends ses coordonnées, vous dites deal et là pas possible de virer pendant 48h (ex type Fortunéo voire Bourso). Et quand c'est enfin débloqué "ah ben le cours à changé, ton offre n'est plus bonne".
 
Ca va si tu trouves un vendeur et que tu passes tout le temps par lui.
 
Et autre chose, dur de trouver moins de 5-6% de frais.....

 
La masse des investisseurs mainstream vont pas commencer à chercher comment acheter.
 
Ça passera par Coinbase tant que ça peut pas se faire dans leur app bancaire…

Solitude et loose en concentré

J'ai fait plusieurs fois des versements de 500€ et 0 problèmes.

Et ca a toujours été un plaisir de te répondre. En plus, tu prends généralement la peine de lâcher un petit merci, ce qui est toujours appréciable. Merci à toi
 

Ouais, c'est certainement moins pratique. Surtout à une époque où la majorité des gens regardent à cela en premier. Ca boucle avec le point de Hdlmmdlh
Je déteste également quand tout est toujours présenté comme supposé être pour te "protéger" alors que ca n'est pas le cas et que ca ne fait que te faire ch*er.
Si on ne se ment pas, il y a un risque qui existe: Que des gens virent des fonds depuis des comptes bancaires hackés, ou induisent en erreur autrui à faire un virement en chopant au passage les BTC pour eux. Et celui qui recoit les fonds pourrait se retrouver à avoir des explications à donner. Donc, ca reste une protection au global. Davantage pour celui qui recoit que celui qui envoie (pour le coté fiat). Ca protège l'écosystème au final, je suppose.
 
EDIT: Ah, en relisant ton message, tu parles en fait d'une protection du coté de TA BANQUE, non lié à Bisq ? Si c'est le cas, c'est à voir avec ta banque (si désactivable -au moins le temps d'attente-, ou faut aller ailleurs).
Là, ce serait bien une protection POUR TOI: Pour que quelqu'un ne puisse pas envoyer de fonds s'il gagne accès à ton compte en banque, nan ? (c'est ce dont je parlais, mais coté client de la banque).
 
Si tu veux bloquer un prix, tu peux passer par une plateforme offrant du trading à levier en DeFi à coté de cela. Tu ouvres un trade de vente pour bloquer le prix, et tu clôtures lorsque la transaction se fait effectivement. => Tu hedges pedant le délai.
Avantage: Tu peux même utiliser des ordres LIMITE pour avoir le prix que tu souhaites (et attendre que ca passe). Inconvénient: Ca complique pour le commun des mortels.
 
Concernant MtPelerin, je l'avais déjà mentionné, j'ai l'impression que la législation Suisse permet l'identification pour le KYC par le libellé du titulaire du compte bancaire en-dessous de 1000 EUR.
RELAI mettait toujours cela en avant (no KYC par virement en-dessous de 1K. Ce doit être par mois, si je ne m'abuse). A voir si ca n'a pas changé dernièrement avec la nouvelle vague de régulations qui sont entrées en vigueur (la Suisse joue généralement le jeu des régulations Européennes).
 

Cépafo

Au passage, il ne s'agit pas réellement de "frais", mais d'une prime (ou décote) sur le prix. Schéma classique de l'offre et de la demande, ainsi que de la fourniture et consommation de liquidité. Ca c'est si tu veux prendre une offre disponible: Tu es consommateur de liquidité. Quelqu'un attend aux conditions qu'il propose (le fournisseur de liquidité) et toi tu les acceptes. Rien de t'empêche de poster des offres aux conditions que TU veux. Tu feras aussi potentiellement bénéficier tout le monde de meilleurs prix (si tu offres à moins cher) et c'est toi qui ENCAISSERAS cette prime (ou tu peux poster une offre à une faible décote pour trouver plus facilement une contrepartie, tout en te coûtant moins cher). Bref, le B.A.-ba du libre marché.

Ah parce qu’il sévit ailleurs aussi  

 
et de MST  

J'ai eu la vision cette nuit les frer, on va aller beaucoup plus haut.

En attendant je suis patient et j'encaisse les dollars des CL.

 
Non j'ai encore dû faire un virement il y a un mois ou deux max.

On va se blinder les couilles  
 
 

Et me relancer ainsi, tu crois que c'est pertinent ?
 
Moi je crois que :
1) Il n'y a pas de raison que tu décides seul quand une discussion doit arrêter ou non. Tu n'es pas Dieu. Le principe du forum, n'est-il pas justement de discuter, comme tu le répètes souvent ?
2) Tu n'as pas fait tout ce que tu as pu, car lorsque je t'ai demandé de me ré-expliquer simplement ton incompréhension en quelques lignes, tu n'as pas voulu le faire.

 
Depuis le début d'année. La plupart des CEX sérieux se sont rangés derrière leurs obligations réglementaires. Et tu dois certifier la propriété des adresses de destination Crypto