Reprise du message précédent :

Il en est à 5%. Ca me semble TRES compliqué pour qu'il arrive à 50%, il en reste moins de 10% à produire.

 
Oui pour que Black Rock arrive à 50%, soit ça fera monter le prix, soit ça veut dire que le prix aura déjà bien chuté.
 
C'est microstrategy qui a le plus gros ptf  ajd non ?

Faites passer le message à blackrock : j'accepte de leur céder mes parts de btc à 100M l'unité.

Je me suis trompé, ils ont 2.5%
Chiffre de début Décembre:

 
Donc tu stakes de l'ETH sur Lido (par contre c'est sur mainnet, non ?) pour avoir du stETH (qui lui est en L2 ?).
Et ensuite tu peux wrapped le stETH en wstETH pour aller sur d'autres protocoles DeFi ?

non je swap des ETH pour des wstETH directement sur un L2.
(Gaffe au spread cependant).

 
OUI, Bittensor fait l'unanimité avec moi-même.
 
 

L'or utilisé industriellement représente peanuts par rapport à tout l'or miné. C'est pas du tout ça qui fait la valeur du métal.

 
Ok. Par contre pour le staking de wstETH, je dois mal chercher parceque c'est pas bien clair pour moi. Sur AAVE par exemple, les rendements sont faméliques avec du wstETH.

 
sur fluid t'as du lend autour de 3%

nein, nein, nein.
Le wstETH est déja la représentation du ETH staké. Sa valeur en ETH augmente dans le temps.
Il est possible de gratter 0.1% en plus en le mettant en lending sur AAVE, effectivement.
 
Pour vérifier que "ça marche", on peut acheter du stETH qui rebase chaque jour à minuit. C'est trop bien.
le wstETH est la version wrappée du stETH, qui peut servir en defi si on veut.

Ah !! Donc je swap des ETH en wstETH (sur DefiLlama par exemple) et c'est fini ? J'ai 15€ d'ETH sur Base, je peux tenter avec ça ?

Oui, faut comprendre l'implication du wrapp

Pour résumé :
stETH : c'est de l'ETH staké dont la quantité staké augmente chaque jour à la vitesse de ~3%/an.
wstETH : c'est un wrapp de l'ETH staké, dont la quantité est fixe, mais dont la valeur augmente chaque seconde à la vitesse de ~3%/an. Ce qui donne la même perf que stETH, mais d'une autre manière.

Le token wstETH est davantage flexible pour être utilisé en DeFi, car la quantité détenue est fixe.

Et que ce soit stETH ou wstETH, les ~3% sont toujours sur le montant staké initial ? Ou il y a des intérêts composés ?

Blackrock ne détient aucun pouvoir sur le cours du BTC, ils ne peuvent pas décider d'en vendre. Ce sont les btc des clients qui ont des etf.
Ce sont les clients qui doivent décider de vendre leurs parts d'Etf, Blackrock ne décide rien du tout.

Non, avec de si petits montants tu vas te faire bouffer par les frais de gas et le spread.
En dessous de, disons 20k, ça ne sert à rien de chasser le yield.
15€ d'eth c'est bon pour payer les frais hors L1. Sérieux les mecs

   
L'essentiel de l'or est thésaurisé ou transformé en bijoux pour des raisons culturelles. Rien n'empêche Bitcoin d'entrer dans la culture universelle tel que l'or l'a fait.  

T'exageres: sur base les frais sont de l'ordre de qq centimes de $ à peine.

Yep, à moins de 5-10 cts, les frais ça va. Et pour apprendre, on peut tester avec des petits montants, même si on perd de l'argent -pour se faire la main.

non, sur 15€ tu prends les frais 2 x pour rentrer si t'es en weth, 2 fois les frais pour sortir et 2x le spread.
j'ai swap 2 ETH en wstETH sur Base la semaine passée, j'ai mis 1 semaine à offset le spread.  
Sur 15€ c'est impossible.
Accumulez du capital avant de chasser le yield.

Si je regarde le swap annoncé sur Defillama, ça ne me semble pas être excessif :  
 

 
Les 15€, c'est parceque c'est ce que j'ai là tout de suite sur Base. Pour essayer avant de mettre plus.

Je vous ai retrouvé les transac'    
 
Je pars de 2.8 ETH
c'est pas une semaine, c'est 22 jours !

Je me suis fait sodoculer par Odos.
 
Si je veux sortir, je ne suis toujours pas à break even:

Attention donc  

 
Ca compose.
 
Et le taux de 3% est le taux actuel du staking ETH. Ca varie un peu dans le temps, avec une tendance plutôt à la baisse car c'est la rémunération native de la blockchain Ethereum qui est en POS et il y a de plus en plus d'ETH stakés.

 
Il me semble que Fluid inclut l'APR stacking de lido. Du coup, il me semble que l'APR est en général proche de celle d'Aave

 
Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit   Il est évident que l'OR utilisée pour l'industrie ça représente pas grand chose sur la production annuelle (moins de 10% j'imagine). Il n'empêche que cet usage, notamment, lui confère une vrai valeur économique. Ce n'est pas uniquement un produit spéculatif, même si sa valeur financière est effectivement grandement augmentée par le côté "réserve de valeur".

 
Trouve moi un seul besoin autre que "spéculation" (et déjà là est-ce qu'on peut parler d'un besoin... ) qui soit adressé par le BTC   Cherche pas trop, y en a pas pour le moment.

 
Ouch. Je pensais pas que c'était si long pour être break even >1ETH.  
 
Le spread est souvent mauvais sur les DEX. Pour les petits montants, je pense que ca fait sens de faire du stacking ETH sur des CEX vu que le spread est meilleur (mais bon not your keys not your coins)
Disclaimer: Jamais testé mais binance fait pas mal la promo de leur ETH stacké.

Transfert de valeur sans tiers de confiance dans un environnement numérique hostile. Ca vaut tout l'or du monde

 
Transfert de valeur...   pour le moment personne ne fait ça, on s'échange un "truc numérique" en espérant qu'on l'échangera plus tard pour plus d'€/$ that's all !
 
Éventuellement, on peut considérer que ça peut remplir ce rôle dans les échanges "illicites" pour lesquelles la transaction ne doit surtout pas être tracée. Mais ça s'arrête là.

Bah la valeur c'est mini $100000 c'est vérifiable

J'abdique, je n'ai pas le courage

Le petit dump de début de semaine  

Où ?    

 
Va donc scinder ton bitcoin

Après je ne crois pas que ce soit BlackRock qui détienne ces ETF directement, plutôt ses clients qui l'ont acheté non ?

Rien que sur le réseau BTC L1, il y a ~500 000 transactions chaque jour. Sans aucun intermédiaire de confiance, dans un environnement numérique hostile, ces ~500 000 transactions transfèrent de la valeur entre un expéditeur et un destinataire.

Tu es tellement habitué à la crypto, que je crois que tu ne te rends même plus compte de l'innovation incroyable que tu utilises et qui fonctionne chaque jour sous tes yeux.

Les bitcoins tu veux dire ?
BlackRock c'est eux qui émettent l'ETF.

Il y a certains professionnels qui pensent qu'effectivement ni BlackRock ou Microstrategy ne possèdent les bitcoins en direct, ils passeraient probablement par des intermédiaires qui les achètent et les stockent pour eux.

Au début des ETF n'y avait-il pas eu des annonces qui  mentionnaient des partenariats black rock et coinbase par exemple?

 
Coinbase est le custodian des ETF Bitcoin de la plupart des émetteurs, BlackRock inclus.

Clairement.
Et après toutes ces années, maintenant que je me sers réellement des outils que ça soit wallet et sites Dapp, je suis bluffé que ça marche aussi "simplement" et proprement.

Je sais que Microstrategy passe principalement par Coinbase aussi, mais la logique voudrait qu'ils soient stockés ailleurs.