Reprise du message précédent :
https://www.bankless.com/sad-day-fo [...] rnado-cash

 
Tu m'as devancé

Un peu de finesse sur le topic  

Ryu est TT ? Je t'ai vu en parler mais je n'ai pas vu d'intervention moderation sur le topic ?

3 jours par La Monne

Vous vous rappelez du CEO de Vanguard qui avait annoncé qu'ils ne lanceraient jamais d'ETF BTC ? Il a été remercié.
Un nouveau CEO vient d'être nommé et n'est pas de Vanguard. Il vient de chez BlackRock. C'est l'ancien responsable des ETF chez BlackRock...
Il s'appelle Salim Ramji:

64 mois de prison pour le développeur de Tornado cash. Le "crime" de Alexey Pertsev est d'avoir développé un logiciel open source qui a été utilisé par d'autres pour blanchir de l'argent.
 
C'est beau la liberté en UE.

On a failli se faire nuker le topic, au lieu de ça ils ont mis Ryu 3 jours au coin.
On peut qu'espérer pour lui que par dépit, il se soit dit: "font tous chier, je vends toutes les cryptos et je fais all in Gamestop"!  
T'imagines le coup de bol?

https://www.nytimes.com/2024/05/13/ [...] n-ban.html
 
Le gouv chinois qui mine du BTC depuis le sol US  
 

Pour info, le protocole Sonne vient de se faire rekt, et par conséquent les protocoles qui utilisent Sonne (Reaper Farm, Beefy, Yearn...).
Pas encore de bilan. L'angoisse!
Post mortem: https://medium.com/@SonneFinance/po [...] f3daa82b06

Tu es utilisateur du protocole ?  

qui aurait pu prédire

Comment c'est possible ca ? C'est pas de la manipulation de marché ? Genre même pas un client a acheté pour $5 de BTC ??
 

C'est le bear.

Non mais bear ou pas. $0 d'entrée ou de sortie, impossible.

Pas d'intérêt aux prix actuels c'est le moment d'ouvrir des soldes !  

 
Je pense que sa source est fausse, tout simplement.

Non non. Ce n’est pas la première fois ces dernières semaines que iBit annonce $0 certains jours.

Voilà une autre source : https://farside.co.uk/?p=997
"Provisional data", donc ça sera peut-être mis à jour à posteriori.

c'est pas cher payé 64mois  

& pour ton côté, woke#liberté#bouhouhou
en effet, tu n'as pas la liberté de blanchir de l'argent en EU et encore heureux hein

Bah oui ils font des provisions  

Est ce que les coutelliers risquent 64 mois de prison parcequ'il est illégal de poignarder quelqu'un ?

Indirectement, oui... ça vaut aussi pour certains vaults sur Beefy, Yearn, sans doute d'autres.  
Sais pas encore à combien de perte ça va aboutir, j'aimerais bien savoir! Wait and see... wait and cry...

  Je ne vais pas qualifier politiquement ce que ta remarque m'inspire je suis bien élevé mais franchement...

 
Est-ce que les constructeurs de voitures sont coupables des crimes à la voiture bélier ? Réfléchi 2 secondes Cisko avant de dire n'importe quoi.

Non, quand même, lui n'a rien volé sauf erreur. Et il peut être utile de rendre une transac anonyme/non traçable sans être un escroc.

 
l'objectif principal d'une voiture n'est pas de servir de bélier, tout comme le couteau de planter quelque'un (bien que les poignards en tant que tel devraient être interdit amha)
l'objectif principal de tornado cash est le blanchiement, il n'y a pas d'autre utilisation potentielle pertinente (à part avec beaucoup de mauvaise foi)

d'autant plus qu'ils étaient bien au courant que leur dev était utiliser à cette fin

L’acte d’inculpation montre que les deux complices poursuivis, Roman Storm et Roman Semenov, étaient conscients que leur « mixer » était utilisé pour anonymiser des transactions de cryptoactifs volés ou obtenus illégalement. L’analyse des messages reçus et envoyés par les suspects a révélé qu’ils étaient régulièrement alertés par les autorités que des fonds illicites transitaient par Tornado Cash.

et ils ont même voulu troller le gov US, mauvaise idée

Cette attribution a plongé les responsables de Tornado Cash dans la panique, et ceux-ci ont apporté en urgence des modifications à leur service pour se mettre en conformité avec les sanctions internationales. Cependant, selon les échanges internes identifiés par les enquêteurs, les développeurs savaient parfaitement que ces nouvelles mesures de sécurité étaient très faciles à contourner.
https://www.lemonde.fr/pixels/artic [...] 08996.html

Vos analogies sont trompeuses, car la fonction principale d'un couteau ou d'une voiture n'est pas de commettre un délit ou un crime.

Voici une vraie analogie :
Est-ce qu'un ingénieur qui créerait une machine permettant d'effacer les numéros de série sur les billets de banque devrait être condamné ? Alors même qu'il n'a pas lui-même utilisé la machine ?

Si, il y a des utilisations pertinentes. Tu n'as pas forcément envie d'être entièrement traçable entre tes wallets.

Imagines:
-un influenceur, il a des wallets "publics" qui sont suivis/connus, d'autres privés: impossible de transférer de l'un à l'autre sans privacy, il n'est pourtant pas un bandit;
-tu fais un don (ça a été le cas de Vitalik Buterin après un tremblement de terre il me semble?), tu n'as pas pour autant envie que tout le monde sache combien tu as au total sur tous tes wallets donc un transfert "anonyme" a son intérêt.
-tu dépannes qq'un pour du gas car il est bloqué, tu transfères une poussière d'ETH; t'as pas forcément envie d'être doxé sur ton patrimoine cryptos.
 
Tu vois? Pas de mauvaise foi sur des usages normaux, même si inévitablement, bien sûr, les escrocs s'en emparent et c'est devenu prépondérant.
Des projets sont d'ailleurs en cours pour assurer la privacy, avec possibilité de tracer en cas d'arnaque.

Ton analogie a également ses limites.
Pour moi c'est avant tout un sujet de confidentialité , préservation de l'intimité financière si les cryptos doivent se généraliser à l'avenir.
Si je contribue à la cagnotte de départ à la retraite de ma collègue, je n'ai pas envie que mes collègues puissent regarder ce que je possède comme patrimoine sur le wallet qui a servi à la contribution.

C'est la contrepartie à l'absence de tiers de confiance dans le système.

 
Est-ce que le créateur de Napster était responsable de l'usage à des fins illégales de son logiciel ?
 
A priori non en fait

 
voilà, les 3 exemples représentent 0.001% de l'utilisation de Tonardo Cash, un peu comme les voitures béliers (enfin là c'est plutôt 0.000000000001% mais soit)

Je sais pas la proportion, mais autant ne pas faire ce raccourci (aucun usage legit). Surtout ici.

On subit en permanence que les cryptos c'est que pour le darknet, la drogue le terrorisme etc...
Sinon, on va même pas trouver anormal qu'on débarque chez toi pour t'arrêter et t'incarcérer puisque tu as des cryptos. Je pense qu'on sera d'accord sur ça? Après, je connais pas plus que ça les bonhommes en question, ni leurs intentions de départ.

 
C'est pas compliqué, la libéralisation c'est quand c'est les classes dominantes qui en profitent, si c'est les prolos, alors c'est criminel

C'est une question de principe.
Les privacy coin, tornado cash ou le réseau TOR sont parmi les seuls moyens pour un citoyen de se protéger d'un état tyrannique. Imagine que nous vivions en dictature et sans aucune liberté d'expression ou liberté économique.

Le jour où nos descendants réaliseront a quel point une a fait une connerie de les détruire, il sera trop tard.

Même si leur utilisation légitime est minime aujourd'hui ce sont des contre-pouvoir indispensables.

Le bitcoin lui même est née sur la base de cette philosophie, du free banking pour contrer les monopoles monétaires injustes et l'inflation tax qui permet de tondre les pauvres qui sont éloignés de l'émission monétaire.

Tout ceux qui applaudissent les restrictions de liberté sous couvert de lutte contre le terrorisme/les pédophiles/ le blanchiment sont les idiots utiles du système

Il n'y a pas des développements actuels qui sont discutés sur Bitcoin pour le rendre plus anonyme ? Je me souviens avoir lu un truc là-dessus récemment, mais je ne retrouve plus.

 
vision enfantine et dogmatique, évidemment qu'il y a des restrictions de liberté pour plein de trucs, ça n'en fait pas forcément une mauvaise chose, bénéfice/risque...

Dites j'ai une question con (enfin ...).  
Si je transfert des coins sur un exchange qui ne demande pas de KYC, pour un retrait en Euro, est-ce que mon exchange à moi (Binance) peux m'imputer les 30% de flat taxe ?
 
Du moins comment ça ce passe les échange entre KYC & non KYC ? Car ça "faciliterai" le contournement de la flat ? Ce qu'on me soutient mais du coup j'ai du mal a y croire.

 
ils n'ont pas qu'écrit le software, ils en ont aussi fait du profit en imprimant un token, TORN.

Idiot utile

Bref j'ai simplifié en parlant de liberté mais je m'en tiens a la définition de John Locke de la liberté et du droit naturel.

Dire qu'on doit restreindre la liberté par rapport a une notion de coût/risque c'est s'exposer a l'arbitraire. La notion du coût / bénéfice était differente dans l'Allemagne des années 30