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Auteur Sujet :

Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

n°65735424
foul
Amiga forever...
Posté le 20-04-2022 à 12:48:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Domicron a écrit :


Sauf qu'actuellement, le débat est comparable à un platiste qui viendrais rabâcher tous les jours sur le topic Astronomie que la Terre est plate.

 

Au bûcher ! Ça trainerais pas  :D

 

[:therodre:1]


---------------
"Immatriculé", ne veut pas dire : "il m'a sodomisé 3 fois"
mood
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Posté le 20-04-2022 à 12:48:01  profilanswer
 

n°65736178
snickerssm​an
Voila voila
Posté le 20-04-2022 à 14:26:00  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


Sauf qu'actuellement, le débat est comparable à un hérétique avec son stagiaire qui viendrait expliquer à des fanatiques religieux qu'il y a matière à douter de leurs croyances  


 
[:aloy]

n°65736239
Tempus_Fug​it
tempinou
Posté le 20-04-2022 à 14:33:30  profilanswer
 

Je trouve pas inintéressante les interventions de Dune. Le problème c'est plutôt la fréquence.
Chaque jour ce sont des dizaines de messages de Dune à lire. Ça étouffe le topic il n'y a plus d'autres sujets que sa thématique "anti-crypto".
Et le lendemain c'est la même.
Je viens pas sur le sujet pour ne lire que Dune. Il n'est peut être pas le seul à poster 10 messages par jour mais les autres ayant un discours plus variés (plusieurs thématiques) ne me dérangent pas.


Message édité par Tempus_Fugit le 20-04-2022 à 14:34:28
n°65736729
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 20-04-2022 à 15:38:41  profilanswer
 

Y en a qui ont réussi à gagner les 200€ de coupon bonus chez SwissBorg ?

n°65736863
Jesus Army
Allez voir là bas si j'y suis
Posté le 20-04-2022 à 15:56:57  profilanswer
 

Domicron a écrit :


Sauf qu'actuellement, le débat est comparable à un platiste qui viendrais rabâcher tous les jours sur le topic Astronomie que la Terre est plate.


C'est pour ça que si on peut faire un topic dédié pour ça ce serait mieux. On compte sur romf pour aller débattre pour nous... :whistle:

n°65736916
Dune_22
Posté le 20-04-2022 à 16:01:49  profilanswer
 

Cette chasse au sorcières, wow. On dirait un culte, vous faites peur les mecs.
Barrez vous en MP si ça vous chante, peut-être que sans les extrémistes aux œillères en béton on pourra avoir plus de discussions intéressantes, civiles et nuancées par ici.
Je répondrai pas à la quantité impressionnante d'insultes et d'accusations mensongères wtf-esque de ces dernières pages.

docmaboul a écrit :

A voir au cas par cas mais un vol reste un vol, peu importe que les gogos qui se font entuber soient des naïfs de compet ou que le protocole ait des failles béantes.
 
T'as un cas qui te paraît douteux ?


Oui, les exemples que j'ai cité, justement. En particulier, le cas du flash loan : le DAO permet de faire passer de nouvelles règles si tu as la majorité des votes. Si une personne fait un flash loan pour contrôler le DAO et édicter des règles qui lui sont personnellement avantageuses (récupérer le blé), est-ce que c'est réellement une faille informatique ?
 

Ptitboutgan6534 a écrit :

:hello: les copains et HELP  
 
...


Tu n'as normalement pas besoin du wallet.dat intégral. Tu peux extraire la clé privée du fichier, et la réimporter dans Litecoin core normalement.  
Tu connais un peu de Python ? Avec pywallet tu peux décrypter le fichier même si il a un mot de passe :)

n°65737043
sokaaar
Craftyoursoul
Posté le 20-04-2022 à 16:13:42  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :

Cette chasse au sorcières, wow. On dirait un culte, vous faites peur les mecs.
Barrez vous en MP si ça vous chante, peut-être que sans les extrémistes aux œillères en béton on pourra avoir plus de discussions intéressantes, civiles et nuancées par ici.
Je répondrai pas à la quantité impressionnante d'insultes et d'accusations mensongères wtf-esque de ces dernières pages.


 
oui oui d'accord  [:zenway:1]  
 
 


---------------
feedback achats/ventes
n°65737130
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 20-04-2022 à 16:21:16  profilanswer
 
n°65737991
Jet
bêêêê !
Posté le 20-04-2022 à 17:42:27  profilanswer
 


osef

n°65738067
Profil sup​primé
Posté le 20-04-2022 à 17:51:07  answer
 

Une bien belle analyse  
 
https://twitter.com/bfmcrypto/statu [...] 18Rs2_ocuL
 

Citation :

Le Bitcoin est volatile parce qu'on ne connaît pas son avenir, dans 10 ans, soit le BTC vaudra quelque chose très proche de zéro, soit plus d'un million


 
 [:donkeyshoot]  
Je crois que ma mère aurait pu la faire aussi  [:donkeyshoot]

mood
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Posté le 20-04-2022 à 17:51:07  profilanswer
 

n°65738211
Dune_22
Posté le 20-04-2022 à 18:05:11  profilanswer
 

On estime à 150-200TWh la conso annuelle du Bitcoin au prix actuel. Si il valait 1 million, sa conso monterait donc mécaniquement à 25*150=3750Twh. Sachant que la conso mondiale actuelle est de 23000Twh...
Vous êtes sûr de vraiment vouloir un Bitcoin à 1M$ ?

n°65738331
kimmeria
Posté le 20-04-2022 à 18:21:13  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :

sa conso monterait donc mécaniquement


Non. Il n'y a rien dans le code qui lie mécaniquement la conso et le prix d'un bitcoin.

n°65738374
sokaaar
Craftyoursoul
Posté le 20-04-2022 à 18:26:11  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :

On estime à 150-200TWh la conso annuelle du Bitcoin au prix actuel. Si il valait 1 million, sa conso monterait donc mécaniquement à 25*150=3750Twh. Sachant que la conso mondiale actuelle est de 23000Twh...
Vous êtes sûr de vraiment vouloir un Bitcoin à 1M$ ?


 
Non mais là tu fais exprès de remettre une pièce dans la machine  [:michel_cymerde:7]  


---------------
feedback achats/ventes
n°65738390
extenue1
Posté le 20-04-2022 à 18:27:44  profilanswer
 

sokaaar a écrit :


 
Non mais là tu fais exprès de remettre une pièce dans la machine  [:michel_cymerde:7]  


 
Toi aussi en répondant , tout comme moi en te répondant itou

n°65738397
sokaaar
Craftyoursoul
Posté le 20-04-2022 à 18:28:47  profilanswer
 

extenue1 a écrit :


 
Toi aussi en répondant , tout comme moi en te répondant itou


spa faux  [:marllt2]


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feedback achats/ventes
n°65738611
Dune_22
Posté le 20-04-2022 à 19:01:16  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Non. Il n'y a rien dans le code qui lie mécaniquement la conso et le prix d'un bitcoin.


Si. La récompense de minage est directement proportionnelle au prix du bitcoin. Donc si il fait x25, comme c'est suggéré, les mineurs seront incités à dépenser 25x plus d'argent pour brûler de l'électricité (avec un petit effet de retard).

n°65738621
tonymontan​a2013
Posté le 20-04-2022 à 19:03:01  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :


Si. La récompense de minage est directement proportionnelle au prix du bitcoin. Donc si il fait x25, comme c'est suggéré, les mineurs seront incités à dépenser 25x plus d'argent pour brûler de l'électricité (avec un petit effet de retard).

il suffit de superposer la courbe des prix du bitcoin pour voir que tu dis de la merde  [:michel_cymerde:7]  


---------------
rou-rou
n°65738701
Dune_22
Posté le 20-04-2022 à 19:15:07  profilanswer
 

tonymontana2013 a écrit :

il suffit de superposer la courbe des prix du bitcoin pour voir que tu dis de la merde  [:michel_cymerde:7]  


Qu'est-ce qui est faux dans ce que j'ai dit ? C'est extrêmement simple et la base des mécanismes du Bitcoin.
Et en superposant les courbes de prix et de minage, tu peux voir la tendance que je décris, avec, comme je l'avais signalé, un effet de retard.
Ça me paraît fou de renier que l'incitation au minage est proportionnelle au prix :heink:

n°65738749
kimmeria
Posté le 20-04-2022 à 19:20:14  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :


Qu'est-ce qui est faux dans ce que j'ai dit ? C'est extrêmement simple et la base des mécanismes du Bitcoin.
Et en superposant les courbes de prix et de minage, tu peux voir la tendance que je décris, avec, comme je l'avais signalé, un effet de retard.
Ça me paraît fou de renier que l'incitation au minage est proportionnelle au prix :heink:

 

Ton message initial parlait de la consommation en Wh, pas d'une incitation au minage.

 

Il y a de nombreuses variables cachées. Au hasard, la performance des machines de minage, la compétition entre les mineurs (et les pays pour le prix de l'élec), la compétition avec les autres blockchains sur lesquels les mineurs pourraient miner (ou pas, selon les machines), etc.

 

La vie est compliquée. Ce n'est pas juste une proportionnalité toute propre comme dans les exercices au collège.


Message édité par kimmeria le 20-04-2022 à 19:25:48
n°65738832
Dune_22
Posté le 20-04-2022 à 19:29:04  profilanswer
 

La conso en Wh suit les récompenses de minage avec un effet de retard.
 
Non, l'efficacité des machines de minage ne rentre pas en compte, puisqu'il faudra toujours brûler la même quantité de Wh, peu importe les gigahashs qui en résultent.
 
Il y a d'autres facteurs comme les prix de l'électricité, oui, mais si on fixe ces facteurs comme des constantes, un x25 du prix du bitcoin est un x25 de sa conso.
 
Pour que la conso reste constante, il faudrait que le prix de l'électricité fasse x25, ce qui n'est pas plus souhaitable.

n°65738905
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 20-04-2022 à 19:36:04  profilanswer
 

De ce que j'ai compris, les récompenses en minage réduisent selon les paliers du nombre de BTC minés.
Alors que la complexité augmente au fur et à mesure qu'on mine des BTC. Donc plus on avance dans le minage des 21 millions de BTC, moins la récompense de minage sera élevée et plus la complexité augmentera c'est l'un des principe de l'algo du BTC.

 

Donc j'ai du mal à croire qu'on puisse avoir une conso en W/h qui suit les récompenses. Au contraire à récompense égale il faudra monter la capacité de Gigahash et intrinsèquement de W/h à moins d'avoir des ASIC / Machines plus efficaces.

Message cité 2 fois
Message édité par Cougy le 20-04-2022 à 19:54:39

---------------
A.K.A. Korrozyf
n°65738947
tonymontan​a2013
Posté le 20-04-2022 à 19:40:20  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :


Qu'est-ce qui est faux dans ce que j'ai dit ? C'est extrêmement simple et la base des mécanismes du Bitcoin.
Et en superposant les courbes de prix et de minage, tu peux voir la tendance que je décris, avec, comme je l'avais signalé, un effet de retard.
Ça me paraît fou de renier que l'incitation au minage est proportionnelle au prix :heink:

bah on voit bien qu'il y a certes une corrélation, mais que ce n'est pas proportionnel contrairement à ce que tu dis  [:michel_cymerde:7]  


---------------
rou-rou
n°65738948
tonymontan​a2013
Posté le 20-04-2022 à 19:40:22  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :


Qu'est-ce qui est faux dans ce que j'ai dit ? C'est extrêmement simple et la base des mécanismes du Bitcoin.
Et en superposant les courbes de prix et de minage, tu peux voir la tendance que je décris, avec, comme je l'avais signalé, un effet de retard.
Ça me paraît fou de renier que l'incitation au minage est proportionnelle au prix :heink:

bah on voit bien qu'il y a certes une corrélation, mais que ce n'est pas proportionnel contrairement à ce que tu dis  [:michel_cymerde:7]  


---------------
rou-rou
n°65739259
kimmeria
Posté le 20-04-2022 à 20:13:52  profilanswer
 

Cougy a écrit :

Alors que la complexité augmente au fur et à mesure qu'on mine des BTC.


Non, la complexité augmente au fur et à mesure que la puissance des mineurs augmente. C'est une course sans fin volontaire, pour que la durée entre 2 blocs soit toujours d'environ 10min. Et ça n'a rien à voir avec le nombre de BTC miné. La complexité peut très bien rebaisser à l'avenir. D'ailleurs ça arrive régulièrement.
 

Cougy a écrit :

c'est l'un des principe de l'algo du BTC.


Non, tu as mal compris. Cf mon explication.

n°65739512
Dune_22
Posté le 20-04-2022 à 20:39:45  profilanswer
 

Cougy a écrit :

De ce que j'ai compris, les récompenses en minage réduisent selon les paliers du nombre de BTC minés.
Alors que la complexité augmente au fur et à mesure qu'on mine des BTC. Donc plus on avance dans le minage des 21 millions de BTC, moins la récompense de minage sera élevée et plus la complexité augmentera c'est l'un des principe de l'algo du BTC.

 

Donc j'ai du mal à croire qu'on puisse avoir une conso en W/h qui suit les récompenses. Au contraire à récompense égale il faudra monter la capacité de Gigahash et intrinsèquement de W/h à moins d'avoir des ASIC / Machines plus efficaces.


Oui, mais c'est un événement périodique fixé dans le temps (division par deux des récompenses tous les 4 ans), ça ne suit pas le prix du Bitcoin. Ça permet effectivement de réduire la pollution/conso électrique, mais ça ne réagira pas à une envolée des prix.
En théorie, un BTC "à un million" serait beaucoup moins problématique en 2050 qu'aujourd'hui, en effet. (Par contre, il y a de gros doutes sur le fait que le réseau puisse continuer à assurer sa sécurité en la divisant par deux tous les quatre ans, donc un changement du protocole est loin d'être impossible.)

 
kimmeria a écrit :


Non, la complexité augmente au fur et à mesure que la puissance des mineurs augmente. C'est une course sans fin volontaire, pour que la durée entre 2 blocs soit toujours d'environ 10min. Et ça n'a rien à voir avec le nombre de BTC miné. La complexité peut très bien rebaisser à l'avenir. D'ailleurs ça arrive régulièrement.

 



Il parle des halvings, qui sont un phénomène distant, mais qu'on peut effectivement comprendre comme "la complexité augmente au fur et à mesure qu'on mine des BTC.", c'est juste pas continu.

Message cité 1 fois
Message édité par Dune_22 le 20-04-2022 à 20:40:37
n°65739792
docmaboul
Posté le 20-04-2022 à 20:59:38  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :

Oui, les exemples que j'ai cité, justement. En particulier, le cas du flash loan : le DAO permet de faire passer de nouvelles règles si tu as la majorité des votes. Si une personne fait un flash loan pour contrôler le DAO et édicter des règles qui lui sont personnellement avantageuses (récupérer le blé), est-ce que c'est réellement une faille informatique ?


 
Dans le cas où la personne qui a créé les règles est aussi celle qui fait le flash loan, c'est clairement une escroquerie.
 
Dans le cas où les deux personnes sont différentes et qu'il n'y a pas collusion entre elles, c'est plus flottant. Disons que quelqu'un perd bien sa propriété contre son gré. J'aurais tendance à qualifier ça de vol :o

n°65740798
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 20-04-2022 à 21:34:50  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Non, la complexité augmente au fur et à mesure que la puissance des mineurs augmente. C'est une course sans fin volontaire, pour que la durée entre 2 blocs soit toujours d'environ 10min. Et ça n'a rien à voir avec le nombre de BTC miné. La complexité peut très bien rebaisser à l'avenir. D'ailleurs ça arrive régulièrement.

 


 
kimmeria a écrit :


Non, tu as mal compris. Cf mon explication.

 

Après une rapide recherche, en effet. Merci pour la réexplication. :D


---------------
A.K.A. Korrozyf
n°65744886
kimmeria
Posté le 21-04-2022 à 00:06:13  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :

Il parle des halvings, qui sont un phénomène distant, mais qu'on peut effectivement comprendre comme "la complexité augmente au fur et à mesure qu'on mine des BTC.", c'est juste pas continu.

Non, toujours pas. Les halvings n'ont pas d'impact sur la complexité.
Le seul et unique élément qui engendre un changement de complexité, c'est la puissance de calcul des 2016 blocs précédents. Cela engendre un ajustement de la difficulté aussi bien à la baisse que à la hausse, indépendamment du prix, des halvings, de la consommation énergétique, du nombre de transactions, etc.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 21-04-2022 à 00:07:21
n°65745057
McNulty
Posté le 21-04-2022 à 00:27:34  profilanswer
 

indirectement un halving peut faire baisser la difficulté vu la baisse de rentabilité que ça induit

n°65745242
Dune_22
Posté le 21-04-2022 à 01:06:43  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Non, toujours pas. Les halvings n'ont pas d'impact sur la complexité.


Ben si, puisqu'ils baissent les récompenses de minage.

kimmeria a écrit :

Le seul et unique élément qui engendre un changement de complexité, c'est la puissance de calcul des 2016 blocs précédents.


Oui, et moins de recompense de minage = moins de hashing, à autres facteurs égaux

McNulty a écrit :

indirectement un halving peut faire baisser la difficulté vu la baisse de rentabilité que ça induit


C'est même systématique, en l'absence de facteurs inverses comme une montée fulgurante du prix

n°65745480
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 21-04-2022 à 07:06:56  profilanswer
 

Bonjour.  
 
Si on détient un compte sur Kraken (ouvert il y à quelques années) et qu'on n'a fait aucun retrait sur 2021.
Faut-il tout de même le déclarer aux impôts ?


---------------
Nihon, gambare !
n°65745522
Lagoon57
Posté le 21-04-2022 à 07:27:18  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour.

 

Si on détient un compte sur Kraken (ouvert il y à quelques années) et qu'on n'a fait aucun retrait sur 2021.
Faut-il tout de même le déclarer aux impôts ?


Oui.


---------------

n°65745617
Loka
Posté le 21-04-2022 à 07:53:24  profilanswer
 

J'ai appris ça hier.... Je dois déclarer tous mes comptes mêmes ceux sans rien... L'enfer

n°65746492
Lagoon57
Posté le 21-04-2022 à 10:04:11  profilanswer
 

Loka a écrit :

J'ai appris ça hier.... Je dois déclarer tous mes comptes mêmes ceux sans rien... L'enfer


Même ceux fermés depuis moins de 5 ans :o

n°65746507
cisko
Posté le 21-04-2022 à 10:05:34  profilanswer
 


 
 
& soit il sera toujours à 40k$  [:petrus dei]

n°65746533
cisko
Posté le 21-04-2022 à 10:07:14  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :

On estime à 150-200TWh la conso annuelle du Bitcoin au prix actuel. Si il valait 1 million, sa conso monterait donc mécaniquement à 25*150=3750Twh. Sachant que la conso mondiale actuelle est de 23000Twh...
Vous êtes sûr de vraiment vouloir un Bitcoin à 1M$ ?


 
t'as fais une règle de 3 ?
 
 
faudrait ptêtre prendre en compte le progrès dans le développement des puces, aujourd'hui pour un même rate, la puce consomme 10x moins qu'avant  
 
d'ici 10ans avec les puces quantiques, la conso pour le BTC sera équivalente celle d'une petite ville de campagne (qui se chauffera toujours au charbon sans isolation) :o

n°65747023
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 21-04-2022 à 10:49:37  profilanswer
 

Dune_22 a écrit :

Cette chasse au sorcières, wow. On dirait un culte, vous faites peur les mecs.
Barrez vous en MP si ça vous chante, peut-être que sans les extrémistes aux œillères en béton on pourra avoir plus de discussions intéressantes, civiles et nuancées par ici.
Je répondrai pas à la quantité impressionnante d'insultes et d'accusations mensongères wtf-esque de ces dernières pages.


 [:rofl] pardon mais bon einh :D


---------------
Acceuil
n°65747220
le-cortex
Posté le 21-04-2022 à 11:09:24  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
25% pour 200 UST
21 jusqu'à 30'000 UST


 
Et quelle est la meilleur strategie pour acheter des UST?
Sur Binance avec l'outils conversion, 2000 USDT donne 1993 UST. Attendre ?

n°65747597
ours02
Posté le 21-04-2022 à 11:45:30  profilanswer
 

brunold a écrit :


je veux bien être ajouté au DT, merci.


 
bon finalement je voudrais bien être ajouté au DT. c'est dommage, car c'est pas trop l'esprit d'un forum ouvert comme HFR.
ça aurait été plus simple de virer le/les flooders par la modération, mais bon... :sweat:


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°65747917
Ryu-
Posté le 21-04-2022 à 12:24:12  profilanswer
 

le-cortex a écrit :


 
Et quelle est la meilleur strategie pour acheter des UST?
Sur Binance avec l'outils conversion, 2000 USDT donne 1993 UST. Attendre ?


 
c'est le taux actuel, et encore ça vient de baisser,  faut croire qu'il y a de la demande en UST en ce moment
si tu veux attendre un rapport 1/1 tu risques d'attendre un moment


---------------
[
n°65747977
JohnWayne
Posté le 21-04-2022 à 12:33:26  profilanswer
 

Plutôt qu'un DT ne faudrait-il pas juste créer un topic "les dérives des crypto-monnaies" spécialement pour ceux qui veulent en parler ou se focaliser dessus, ou un sujet débat "pour ou contre les crypto monnaies" ?  
Comme ça le topic actuel se concentrerait plutôt sur ce que son titre laisse penser : parler des différentes blockchain/cryptos et leurs spécificités / usage voulu (je ne crois pas qu'une crypto soit conçue pour être utilisée de manière criminelle, donc le sujet de la criminalité n'y aurait à priori pas sa place)
 
Parce qu'au final et indépendamment du débat qui s'en suit et de la mauvaise foi avérée ou non de chacun, les news de Dune sont ici à juste titre, puisqu'il n'y a pas d'autre endroit ou les mettre (encore que celle sur la consommation du minage irait peut être plus dans celui sur le minage ?)

Message cité 1 fois
Message édité par JohnWayne le 21-04-2022 à 12:34:06
mood
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Posté le   profilanswer
 

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