Reprise du message précédent :

 
cette réponse typique que certains groupes douteux utilisent systématiquement   (anti-vvax, complotiste, platiste etc)
 
"fais tes cherches car nous sachons mieux que les autres"  
 

La seule monnaie universelle depuis la fin du troc est l'or. C'est inaltérable, insensible à l'inflation, concentré en valeur, accepté partout dans le monde et c'est le seul actif tangible que les banques centrales achètent par centaines de tonnes encore aujourd'hui.
 
Dans un monde d'abondance et de confiance c'est environ inutile d'ailleurs au début des années 2000 les banques centrales le bazardaient, l'angleterre a vendu tout son stock. Puis il y a eu 2008 et la dynamique s'est inversée les banques centrales sont repassées à l'achat. Nous n'allons pas vers un monde plus abondant. Nous n'allons pas vers la confiance. Et ce n'est certainement pas la censure de la crypto qui va aider.
 
Le système fiat est sous respirateur depuis 2008, depuis le pic du pétrole conventionnel, ce qui est logique car la croissance c'est cramer plus d'énergie et c'est un système basé sur la croissance.
 
Bitcoin est une expérimentation intéressante, j'y ai mis quelques subsides mais une bien faible proportion en comparaison de ce que je considère comme la seule vraie monnaie.
 

Merci pour ton commentaire, je trouve que tu juges rapidement mais c'est ton droit. Vive la liberté d'expression.    

Bonjour.  
 
Je ne sais pas si vous en avez déjà parlé.  
 
On sait ce que seront les sanctions de Bruno le maire sur la cryptomonnaie pour la Russie?  
 
Il va faire quoi?

Tu montres là que ton raisonnement, même si non dénué de sens, n'est pas forcément vrai: l'or, comme tout, n'a que la valeur que le marché veut bien lui donner.
Rien ne dit qu'un jour son côté "réserve de valeur" ne sera plus une de ses caractéristiques et que l'or ne vaudra guère plus que ce que sont prêts à acheter les constructeurs de composants électroniques.

Tu as complètement raison mon raisonnement ne tient qu'au fait historique et à l'appétit toujours d'actualité des banques centrales pour l'or. Sur le crash du fiat lié à la décroissance contrainte je spécule. J'espère avoir tord car un monde de décroissance énergétique ne sera pas agréable à vivre. Si mon bag de gold stagne en valeur- mais que je garde un boulot bien payé, la liberté, tous les droits qu'on a encore aujourd'hui je serais heureux.  

Avec la carte  Crypto.com (en €) est-ce qu'il y a des frais si je fais un achat dans une autre devise ?
 
Perfect Interbank Rates Monthly Limit (0.5% thereafter) => 4'000€  
 
Donc pas de frais ?

pas de frais jusqu'à ce plafond en effet

Ok merci!

 
Non réglementées j'imagine que c'est hors de contrôle de nos gouvernements?  
 
Mais concrètement uqe peut il faire?

à chaque fois que ce sujet arrive ici, on demande concrètement comment faire pour contrôler quoi que ce soit hors des CEX, bizarrement on n'a jamais de réponse

 
Renforcer les KYC et contrôles des exchanges situés dans l'UE.
Mais si je russe, je ne suis pas con, et donc je n'utilise pas un exchange situé dans l'UE. Donc #EpicFail.

Faux. Je t'avais répondu à ce sujet et tu as acquiescé :

Ta réponse concernait les CEX également  

 
il pourrait forcer les banques EU à bloquer tout transfert vers des CEX quel qu’ils soient (eu ou non)
 
et forcer les CEX .eu à limiter/bloquer les avoirs de résidents Russes  
 
 
mais sur les blockchain en tant que tels, il ne peut rien faire (qui viserait spécifiquement les avoirs Russes)    
 
 

Oui donc rien au final.
Aucun contrôle sur les CEX hors EU, aucun contrôle sur les wallets blockchain.

Contrôle des échanges crypto > devises suffirait à couler le business naissant de la blockchain.
 
Déjà qu'acheter des valeurs intangibles ne va pas de soit mais si en plus elles ne nous appartiennent pas vraiment et que c'est le même merdier que le reste "selon le bon vouloir des princes qui nous gouvernent" le business est mort.

 
 
si le pays est hors SWIFT, les CEX non EU peuvent encore faire des transactions vers les comptes Russe ?

Des goldbugs sur ce topic

 
 
Satoshi Nakamoto devait l'être aussi (qui que ce soit) quand je lis des citations telle que :
 

 
Mais je pense que c'est bien ce que tu soulignes.

Si Satoshi pensait que seul l'or a de la valeur, il n'aurait pas fait le Bitcoin.
Et s'il voulait que le Bitcoin soit du "digital gold", il l'aurait référencé au moins une fois dans le papier. Au lieu de ça, c'est "peer-to-peer cash system"

Mais pourquoi parler de CEX?
Les wallets blockchain sont non bloquables.
C'est déjà la principale chose qui fera qu'aucune mesure ne sera vraiment efficace.
Et à partir du moment où tu ne peux pas bloquer tous les CEX dans tous les pays, le contournement est très facile

Ce n'est pas forcément en opposition cependant

 
ben infine t'as besoin d'un CEX pour récupérer du Fiat
 
 
donc si les CEX ne savent plus utiliser les systèmes de transfert de fonds vers les banques Russe, car y a plus SWIFT, ils sont quand même bien bloqués
 
 
mais je sais pas du tout si c'est ce famoso swift qui est utilisé entre un CEX & une banque russe ?

En tant que noob, je vais essayer de traduire vos réponses .  
 
En gros, si un russe est sur une plate-forme d'échange (CEX?) en U'E (genre Kraken?), aucun souci pour les emmerder?  
 
Les empêcher de récupérer leurs fonds ?  
Prélever leurs fonds?
Empêcher de transférer sur un compte en Banque?  

Oui, mais si il voulait aller dans cette direction il y aurait fait référence au moins une fois.

Parce que Bitcoin pour son usage actuel ne fonctionne grosso modo pas sans CEX.

Internet c'est pas un truc magique, ça existe IRL, et donc oui, le gouvernement peut mettre un "great firewall" (pas littéralement un firewall, pas taper) et bloquer l'accès aux CEX.

Oui

 
Le "brouillon" de Bitcoin s'appelait Bit Gold.    
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nick_ [...] %20%C2%BB.

Un essai antérieur qui n'est pas celui de Satoshi, qui lui n'a bel et bien pas référencé l'or. L'argument tient.

 
Déjà, dans un contexte de blocage ou limitations de comptes, rien ne dit qu'une économie en crypto ne va pas se mettre en place.  
Les dons en cryptos peuvent très bien être ensuite distribués sur des wallet, et rien n'empêche d'accepter les paiements en cryptos. Cf les journalistes qui ont acheté une voiture en BTC.
De plus, si l'argent sort d'un CEX dans un autre pays, tu n'as pas besoi. Du swift: c'est plus simple, mais tu peux tres bien simplement faire du change de devises
 

  l'or servait au troc au départ, les pièces étaient en or. Ce qui est écrit dans le whitepaper importe peu sur l'utilisation faite par la suite.
 

 
Cf ma réponse du dessus
 
 
 

 
Un gouvernement peut bloquer l'accès aux CEX dans son pays.
Pas aux wallet blockchains
Pas aux CEX dans d'autres pays.

 
Ce ne sont pas les inventeurs qui décident à quoi leur création servira, mais bel et bien les utilisateurs    

Bien sûr qu'un gouvernement peut bloquer l'accès aux CEX dans d'autres pays, wtf  

Hors sujet. sardhaukar disait que Satoshi était un goldbug, il n'y a rien qui le montre.

 
Le gouvernement français peut t'empêcher d'utiliser un CEX ukrainien (exemple au pif) lorsque tu es en Ukraine? Je ne pense pas non

Sur son territoire, s'entend.

C'est bien ce que je dis, oui

Du coup, quel impact pour les Russes en Russie qui utilise un CEX russe (ou dans des paradis fiscaux, coucou Bitfinex, Poloniex & Co) ? Aucun. C'est un peu de l'enfumage l'argumentaire de l'UE.

 
du ceo de kraken :  
https://twitter.com/jespow/status/1498112741684363265
 
tu peux considérer les cex comme une banque et donc comme faisant parti de l'état dans lequel il est installé.
il n'y a pas eu de racket direcement depuis un cex (comme c'est possible avec une banque), mais ça va pas tarder.
 
un état peu fiare ce qu'il veut concernant internet cf le dernier post sur : https://www.bortzmeyer.org/coupure-russie.html
la seule parade pour le moment est starlink ou alors faut déménager.

Starlink est américain et peut être régulé par les américains au minimum.

L'article en lien montre plutôt le contraire. On peut difficilement couper un morceau d'internet sans créer un beau bordel.

Sanctionner la Russie avec les crypto-monnaies ? Ça n’est pas si simple
 
https://www.numerama.com/politique/ [...] imple.html
 

 
et t'as des relais au sol qui peuvent se faire museler aussi.
 
bientot un internet par pays ?

 
Utilisateurs = majorité à qui ça profite le plus ?