Reprise du message précédent :
ouais et puis finalement, envoyer de l'argent depuis un pays à l'autre bout du monde dans une autre monnaie, je crois que les blockchains sont quand-même plus efficaces, ça évite les frais de change au moins

Je charge Paypal en virement bancaire, perso.
Et ensuite, pourquoi les comptes ukrainiens seraient bloqués par Paypal ? C'est occidental, Paypal...

 
t'as les frais de change quand tu dois convertir en monnaie locale quoi qu'il arrive

Je sais pas, ils parlent de difficultés d'accès aux banques, dislocation de l'économie...
Comme j'ai dit: si les comptes sont limités ou bloqués ça a du sens.

Ils ont des difficultés d'accès aux DAB etc., mais montre moi une seule source qui parle de compte ukrainien bloqué dans une banque non-russe.

 
 
celui qui envoie ne se tape pas le change, ça peut faciliter les dons, incroyable non?

Dans le cadre d'un don, ça ne change strictement rien qui "se tape le change".
Et en général, tu te "tapes le change" quand tu achètes tes bitcoins.

Je n'ai pas dit que c'était le cas.

Peut-être parce que dans un pays en guerre, tu perds confiance dans les banques nationales ? Et elles sont de toute manière fermées depuis le début de l'invasion.
 

C'est ~2 USD de frais une transaction bitcoin en ce moment.

Pourquoi tu perdrais confiance en Paypal parce que ton pays se fait attaquer    
 

Donc l'utilisation de solutions décentralisées est infondée et inefficace.

Je n'ai pas dit que ce n'était pas le cas non plus.
Indice: c'était un conditionnel

 
ça c'est toi qui le dis
franchement tu ferais mieux de t'abstenir plutôt que de balancer des âneries en masse

 
Paypal n'est pas une banque nationale que je sache? (Car c'est ce dont il parle dans le message que tu cites )

D'accord, merci pour ta réponse.
Je ne vois pas comment on pourrait être mieux rémunéré que sur Binance alors qu'il ne prend aucun frais contrairement aux autres plateformes (rocketpool, Lido, etc).

Ok, donc si je stake l'ETH sur Binance, ils vont me donner en échange des tokens BETH, au ratio 1:1.
Il suffit de les garder sur son portefeuille spot pour accumuler des récompenses en BETH quotiennement.
Mais quel est l'intérêt de les staker au ratio 1:1 alors que l'on peut aussi acheter un BETH pour 0.93 ETH..?
Cela permet d'échanger les ETH contre plus de BETH, qui rapporteront les mêmes récompenses dans les mêmes conditions, non?

 
   
 
Comment dire..., quand un pays "type" Ukraine se fait attaquer, oups pardon envahir, dans la minute qui suit, les comptes bancaire de particuliers (et même de certaines entreprises) sont immédiatement limités. Dans le cas de l'Ukraine, la semaine dernière un particulier ne pouvait retirer qu'un faible pourcentage (l'équivalant de quelques dizaine de poignées d'euros) de ce qu'il possède que ce soit dans une banque Russe ou Ukrainienne ou autre!!! Là la question ne se pose même plus, les DAB/GAB sont vides, les banques sont quasiment toutes fermées, quelques une ouvrent sporadiquement pour quelques heures! C'est un peu le Far West ces heures ci!!!!
 
Les familles qui arrivent en Pologne, Allemagne.... avec leur belle CB, ne peuvent hélas retirer pas grand chose, ils sont totalement démunis et dépendent de leur pays/famille/camp d'accueil!!!  
 
Perso, ma famille et moi même, avons fait quelques dons via une plateforme autrichienne, connu et reconnu pour sa justesse et son sérieux. Je conseille aux petits et gros mineurs, traders (lol), de faire un petit don, ne serait-ce que 100€ c'est déjà très bien!
 
 
 

J'ai donné un mois de staking soit environ 150$. Ce n'est pas grand chose et pas à la hauteur de ce que je ressens vis à vis des ukrainiens mais je fais ce que je peux.  
 
C'est complètement fou l'actualité. Je ne dis pas que ce n'est pas justifié (en l’occurrence ça l'est) mais le monde entier voit comme c'est facile de geler des assets, de voir confisqué ce qu'on pensait être à soi. En deux semaines on a 3 bankruns. Canada, Russie, Ukraine.  
 
Des rumeurs de partout. Est-ce que les banques centrales vont faire couler l'argent pour absorber les impacts économiques de la guerre ? Est-ce que les cryptos seront régulées dans l'urgence pour que les banques gardent la main mise sur la monnaie ? Nous sommes dans une phase très politique de la gestion de la valeur. Le monde change à très grande vitesse.  

Parce que si la Russie gagne la guerre et contrôle l'Ukraine, en tant qu'Ukrainien tu risques de subir les mêmes sanctions économiques que la Russie. Donc on peut imaginer perdre l'accès à ton Paypal. Alors que ton wallet Bitcoin sera toujours accessible.

 
Juste pour info, c'est la guerre là bas. Depuis 3/4 jours les particuliers n'ont déjà plus ou peu accès à Paypal en Ukraine!!!! C'est tout gelé par la banque centrale ukrainienne. "Mal formulé manifestement donc EDIT: on ne peut plus virer du compte bancaire à Paypal".
 
Heureusement encore, sinon on verrait toutes les "grosses fortunes" se barrer avec l'argent!!!!
 
 
 
Pour en revenir au sujet, si la Russie s'installe en Ukraine après avoir gagné la guerre, l'Ukraine subira les mêmes sanctions, donc avec possibilité d'être bloquer pour tout paiement.... Et c'est là qu'on voit toute la puissance de la crypto pour le moment!!! Je dis bien pour le moment, car on le sait tous, un jour chaque adresse sera identifié par KYC.

La banque centrale ukrainienne a gelé l'accès à Paypal en Ukraine ? Heu ... tu as une source ? Parce que c'est techniquement impossible La banque centrale ukrainienne n'a aucun pouvoir sur Paypal.

De leur compte bancaire ils ne peuvent rien alimenter sur Paypal!!!!

Mais alors !!!!!!!! Tu as une source ????????!!!!

https://www.cnbc.com/2022/02/24/ukr [...] -case.html
 

Ça paraissait évident, besoin d'une source pour comprendre que c'est la guerre ?

Ce n'est pas vraiment la question. Parce que dans ce cas là, ils ne peuvent pas non plus alimenter leur wallet crypto car les virements (vers exchanges ou P2P) sont simplement à l'arrêt car les banques sont fermées. Donc les cryptos ne font pas mieux que Paypal sur ce point.

La différence, c'est un problème de confiance et de peur.
En cas de victoire de la Russie et d'application des sanctions par Paypal (et peut-être indirectement par la Russie elle-même sur les citoyens ukrainiens), l'utilisation de Paypal sera difficile.
Alors que le bitcoin restera dans tous les cas utilisable, peu importe qui gagne la guerre. C'est bien là sa force.

ça dépend, il se peut qu'ils aient déjà des cryptos.
Une raison de plus d'en détenir

 
Compte gelé pour la plupart des citoyens!! Gelé dans le sens, qu'ils ne peuvent retirer, dépenser qu'une infime partie de ce qu'ils possèdent pour manger/payer les 1er soins..... Heu comment dire.... Il te faut un dessin!!
 
Sinon sources diverses, articles de presse, comme tv, comme radio: cnn, bbc, fox, ntv, welt, oe24..... et j'en passe.... Bref un peu partout, faut juste écouter, ouvrir les yeux, lire..... et se tenir au courant de ce qu'ils se passe sur nos terres!
 
 

 
Oui évidemment, je parlais juste de crypto dans le sens général si on en a, si par exemple on leur fait des dons..... donc pas dans le sens  passer par une banque pour alimenter un compte.
C'est pour ça que j'ai dit: "Et c'est là qu'on voit toute la puissance de la crypto pour le moment!!! "
 
 

Dans ce cas c'est pareil pour Paypal. Tu fais mine de ne pas comprendre
S'ils ont déjà des fonds sur Paypal, bah ce n'est pas un problème de ne pas pouvoir faire des virements depuis leur banque Ukrainienne vers Paypal.

Bah c'est pareil si tu as déjà un compte Paypal, dans ce cas. Tu peux facilement recevoir des dons dessus. Les cryptos ne sont pas spécialement plus puissantes.
 
Je répète du coup, tu passes à côté du plus important : la confiance dans l'accès à tes fonds, et la peur de ne plus l'avoir si la Russie gagne la guerre.
 

 
Je n'ai jamais dit le contraire

 
Je ne vois pas où est la "puissance des cryptos" dans ton argumentaire, dans la mesure ou Paypal permet la même chose.

Tu vas pas perdre accès à ton compte Paypal si la Russie gagne la guerre, donc je vois pas la différence tout court.

Mais qu'est ce que tu racontes?

quelle lourdeur

Tu n'en sais rien. La seule raison qui te fait dire ça, c'est que tu as confiance dans la Russie et dans Paypal pour continuer à collaborer en transparence. Mais il y a des enjeux politiques (et économiques) qui peuvent amener à supprimer cette collaboration. Typiquement, lorsqu'il y a eu l'annexion de la Crimée par la Russie en 2015, Paypal a restreint ses opérations en Russie et en Crimée, allant jusqu'à rendre impossible tout mouvement de fonds Paypal dans ces pays.

Avec Bitcoin, tu n'as pas besoin de cette confiance. Les wallets Bitcoin ne peuvent pas être bloqués, peu importe l'issue de cette guerre.

Les échanges bitcoin peuvent être bloquées au même titre que les virements banque locale <-> Paypal...
 
(Et tu peux bloquer suffisamment du réseau Bitcoin pour que son utilisation par des gens normaux soit très difficile, d'ailleurs.)

On peut bloquer les exchanges. On ne peut pas bloquer les échanges P2P. Bitcoin en self custodial s'apparente plus au cash qu'à la monnaie scripturale.

Ce n'était pas que les virements banque locale <-> Paypal qui étaient bloqués, mais n'importe quel mouvement de fonds d'un compte Paypal Russe ou depuis la Crimée. Même les virements Paypal <-> Paypal, ou les paiements Paypal -> Commerçant.

Paypal est une entreprise américaine, qui se plie aux décisions politiques américaines. Ce n'est pas une entreprise neutre et morale.

A l'inverse, les échanges bitcoin <-> bitcoin ne peuvent pas être bloqués, par définition du fonctionnement technique de bitcoin.

Je parle bien sûr des échanges crypto <-> fiat. Il n'en existe pas en P2P, a part localbitcoins où tu prends le risque de tomber sur un flic
 

Ok

Je fais pas mine de ne pas comprendre  
Y'a pas de raison spécifique d'avoir des fonds sur paypal.
Tu peux très bien déjà avoir des cryptos.
Et si tu n'en as pas, tu peux créer un paper wallet en 2min et obtenir des dons en cryptos.
Alors que vu la situation, tu ne pourrais rien faire de dons en fiat

Croisement MACD et PUMP BTC ainsi que divergence haussière validée.
Une idée?