Reprise du message précédent :
La planète est surpeuplée et la France endettée, mais on va dépenser de l'argent public à faire des bébés  

De ce que j’ai lu, un certain nombre d’essais. J’ai souvenir de 4

Moi aussi, à vrai dire tant mieux pour elles si elles veulent des gosses.
 
Mais les hommes seules ou en couple ils vont faire comment eux ?
Y'a pas un problème d'égalité là-dedans ?

Pour eux cela ne change rien en effet. Il reste toujours l’adoption (même si beaucoup de pays ne l’acceptent pas) ou aller à l’étranger.

Oui, enfin les femmes aussi avant elles pouvaient adopter ou aller à l’étranger non ?
 

Ce sera l'argument ultime des défenseurs de la GPA, même si ces dernières années pleins de défenseurs de la PMA pour toutes répétaient qu'il n'y avait aucun rapport entre l'extension de la PMA et la GPA.

Tant mieux pour les femmes qui bénéficieront de ce droit cela dit, je regrette tout de même  que la question de l'extension de la PMA ait éclipsé toutes les autres questions bioéthiques qui ont été débattues.

 
 
Tu voulais dire
 
"tant pis pour les mecs" non ?
 
C'est un scandale ces lois totalement sexistes.

Non.

Effectivement. Après je pense que l’opinion publique n’était pas prête pour cela. Peut être que cela viendra dans quelques années. Il suffit de voir les derniers sondages sur le mariage ou sur la PMA, l’opinion a évolué vite.  
Comme disait un ancien prof de droit à la fac, les mœurs évoluent plus vite que le droit.

Ouais enfin les accidents de la vie ça existe.

Ça va faire quelques Pupilles de l'Etat

Bah si.

Tu assumes en disant "tant mieux si les femmes sont mieux traitées que les hommes".

Ça revient exactement à dire "pas grave si les hommes sont moins bien traités"

Il ne peut même pas y avoir de débat. Tu acceptes et valorise une mesure qui crée deux catégories de gens avec des droits différents. Je suis assez mal à l'aise en te lisant pour tout dire.

Toi tu dois jalouser les autres dans la vie pour ne pas comprendre qu'on peut utiliser "tant mieux pour Machin" quand Machin a par exemple une augmentation de salaire que les autres non pas eu. C'est l'art de mettre le cas des autres (dont on peut faire partie) de côté pour constater que c'est bien pour celui qui a l'augmentation.

Y aurait des solutions de PMA de même nature pour les  hommes et pour les femmes , je serais pour qu'on ouvre pour tous les couples (pas les célibataires, mais c'est autre chose). Mais c'est pas cela , il y a des solutions de PMA pour les femmes (avec don de gamètes mâles, ça va la question des dons de gamètes mâles à été assez vite répondue déjà) et pour les couples d'hommes  le parallèle serait une GPA, qui posent d'autres questions (exploitation des femmes, car il faut faire appel à l'engrossement d'une femme pendant 9 mois). Tant mieux pour les premières s'il existe plus facilement une solution pour répondre à leur attente, indépendamment du cas des seconds. Pour les seconds il faudrait une autre solution, s'il n'y en a pas d'autres que l'exploitation de femmes je n'ai personnellement pas de scrupule à dire 'désolé,  pas de solution acceptable pour vous'.

Tu peux quitter la comparaison homme/femme pour celle de quelqu'un qui a besoin d'un don de sang ou d'un don de rein de personne vivante :  la nature est injuste mais les dons posent moins de questions éthiques dans le premier cas que dans le deuxième, donc le deuxième se voit moins garantir de soins que le premier. Et si pas de rein trouvé par le système médical, on ne va pas tolérer qu'il achète son rein à l'étranger pour revenir en disant 'regardez j'ai trouvé un rein, c'est bon on régularise la paperasse et vous me faites l'opération "

La vie ne nous pose pas à tous des problèmes de même nature.

Première PMA sans père dans ma famille (par alliance). Bon pas faite en France car je suppose que c'est pas encore facile en pratique, et mère de 41-42 ans donc urgence. Bébé né il y a 2 semaines, made in Espagne.
 
Certaines des personnes les plus progressistes de la famille sont soudainement les plus choquées, c'est assez marrant/triste.
 
Perso je suis plutôt contre la démarche mais pas au point de me brouiller avec la personne ou de lui reprocher, surtout que son envie d'enfant est de longue date, elle n'a pas voulu l'imposer à des hommes qui ne voulaient pas s'engager ("oubli de pilule" toussa), ce qui est respectable.

Par ici la façon de faire de ma belle sœur (et sa femme) est un peu... spéciale je dirais. (j'aurais tendance à dire glauque )
 
Des sites internet qui permettent de mettre en relation des donneurs et receveuses.
La fille va chez l'homme qui fait son affaire seul de son coté et qui donne le flacon contentant le sperme.
A elle de se "l'injecter" par la suite (rapidement bien entendu).
 

Sympa la PA par la suite sans même avoir tirer un coup.

C’était la méthode à l’ancienne, après perso ça ne me fait pas du tout envie.

 
C'est en effet le cas qui me choque (et je connais des femmes bien qui ont fait un enfant sans être [à ma connaissance] en couple, et je fais pas d'esclandre ni la morale mais c'est une question de société).  
La représentation nationale a adopté la possibilité de PMA pour les mères célibataires donc so be it désormais, je trouve cela quand même vachement inconséquent de la part de nos représentants de juste voter pour que plus d'enfants naissent dans des familles monoparentales sans renforcer dans le même temps les moyens pour les orphelins. Ca ruine la noblesse prétendue, l'idéal que d'étendre le fait de pouvoir fonder une famille pour plus de monde, puisque cela donne l'impression que la mesure est votée sans prendre les impacts en considération.
 
Toutes les familles ne sont pas dans le schéma 'classique' certes et les cul-bénis homophobes (/anti-divorce : payez vos drames familiaux quand certains couples ne tiennent plus mais restent ensemble alors qu'ils feraient mieux de se séparer..) en particulier m'ont toujours énervés dans les débats sur mariage pour tous etc. car "le-bon-dieu" est quand même le premier responsable de ce que plein de familles ne sont pas 'un papa une maman' et juste 'un parent' car accident de la vie ; mais quand même partir d'entrée sur famille mono-parentale ce n'est pas optimal par rapport à un couple pouvant accueillir un enfant.

https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Sachant que 1,8% des enfants sont orphelins d'un de leur parents, et 0,5% orphelins de leur mère. https://www.cairn.info/revue-recher [...] tm#re7no12 . Ça me choque qu'on ne cherche pas à contrebalancer l'impact, en améliorant l'aide aux orphelins ou en prévoyant que quelqu'un pour faire une PMA assure qu'il y a au moins une autre personne désignée pour prendre la relève en cas de décès du parent.
On pourrait au moins le faire de manière 'indicative' : expliquer aux nouvelles mères isolées qu'elles ont intérêt à désigner un gardien si elles décèdent,  car sinon l'enfant sera placé chez famille d'accueil d'inconnus (avec malheureusement un lot de situations pas terribles...).

un articl dans le Charlie Hebdo de la semaine ernière
 
« On autorise la GPA là où l’on interdit l’avortement »
 

 
https://charliehebdo.fr/2022/07/soc [...] entretien/